8805 qui ne veut plus avancer

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

8805 qui ne veut plus avancer

Message par didi85 le Mer 6 Mai 2015 - 15:48

Bonjour à tous. Encore un problème dont je ne comprends pas l'origine.
Ma petite 030 ne veut plus rien savoir et pire se met en court circuit dès que le réseau est alimenté!
Tout est propre et nettoyé et le rotor ne tourne pas et il se produit un CC.
Serait ce carrément le moteur HS?
Qui aurait la solution à mon problème basique.
Merci d'avance.

didi85
contrôleur train de banlieue
contrôleur train de banlieue

Messages : 19
Date d'inscription : 19/11/2014
Age : 58
Localisation : bourgogne

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 8805 qui ne veut plus avancer

Message par manuf71 le Mer 6 Mai 2015 - 16:17

Salut,

Si "tout est propre et nettoyé" et que rien ne tourne, je ne vois qu'une solution: tu as dû oublier de remettre cette petite pièce ronde (qui remplace l'éclairage) entre les deux pattes des balais   Wink



Maintenant, si le problème ne vient pas de là, alors je ne vois pas...   Rolling Eyes   Embarassed

_________________
geek  "J'ai toujours préféré la folie des passions à la sagesse de l'indifférence."
Anatole France
avatar
manuf71
pilote de TGV

Messages : 5119
Date d'inscription : 27/12/2012
Age : 46
Localisation : Valais, Suisse

Voir le profil de l'utilisateur http://le-z-forum.forumactif.com/t390-et-un-fou-du-z-de-plus#452

Revenir en haut Aller en bas

Re: 8805 qui ne veut plus avancer

Message par honga blotz le Mer 6 Mai 2015 - 17:17

Les balais sont-ils correctement placés ?
avatar
honga blotz
chauffeur grande ligne
chauffeur grande ligne

Messages : 2570
Date d'inscription : 07/10/2012
Age : 44
Localisation : Banlieue parisienne

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 8805 qui ne veut plus avancer

Message par didi85 le Mer 6 Mai 2015 - 17:23

Oui cette petite pièce est en place et oui les balais sont propres et à leurs places. Quand je mets le "jus" sur les balais et qu'elle est sur le flan, il y a un amorçage de tour et tout de suite en CC???

didi85
contrôleur train de banlieue
contrôleur train de banlieue

Messages : 19
Date d'inscription : 19/11/2014
Age : 58
Localisation : bourgogne

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 8805 qui ne veut plus avancer

Message par zeltron le Mer 6 Mai 2015 - 17:30

la petite piece dont vous parlez est le condensateur d'antiparisitage
je pencherais pour un pb mécanique sur les pignons qui seraient coincés mecaniquement
ou alors les lamelles qui sont mal placées
avatar
zeltron
chef de dépôt
chef de dépôt

Messages : 150
Date d'inscription : 31/08/2014
Age : 54
Localisation : val d'oise

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 8805 qui ne veut plus avancer

Message par manuf71 le Mer 6 Mai 2015 - 17:47

Moteur grippé? Huile trop vieille?

On en a les symptômes   Twisted Evil

Personnellement, lorsqu'il m'arrive ce genre de souci, je force un peu. Attention! J'ai dit "un peu"...    tongue

Je m'explique:

Une fois que la loco récalcitrante est posée sur les rails, j'envoie la sauce (pendant une à deux secondes jusqu'à mi-parcours) puis j'arrête. Ne pas envoyer de jus trop longtemps si la loco ne bouge pas, deux secondes suffisent.

Ensuite je tourne le bouton dans l'autre sens, également jusqu'à mi-parcours pendant une ou deux secondes, puis je stoppe.

Et je répète l'opération cinq ou six fois en attendant une dizaine de secondes entre chaque tentative. Normalement, l'huile sèche (si c'est la source du problème) chauffe un petit peu et se ramollit.

A ce stade des opérations, la loco devrait montrer des signes de vie (même faibles, ce serait un bon début) en bougeant, ne serait-ce que d'un ou deux millimètres.

Si après ça, rien n'a bougé (rotor, roues ou embiellages) le problème ne vient pas de l'huile.

Autre supposition: as-tu remarqué si les "pattes" de prises de contact touchent bien l'intérieur des roues?   Rolling Eyes

_________________
geek  "J'ai toujours préféré la folie des passions à la sagesse de l'indifférence."
Anatole France
avatar
manuf71
pilote de TGV

Messages : 5119
Date d'inscription : 27/12/2012
Age : 46
Localisation : Valais, Suisse

Voir le profil de l'utilisateur http://le-z-forum.forumactif.com/t390-et-un-fou-du-z-de-plus#452

Revenir en haut Aller en bas

Re: 8805 qui ne veut plus avancer

Message par didi85 le Mer 6 Mai 2015 - 18:44

Merci de toutes vos réponses. Oui bonne prise de courant, non pignons pas bloqués car aimant du moteur enlevé, le rotor tourne bien et les roues sont entraînées sans forcer!
Mon problème c'est ce court-circuitage dès que le rotor amorce de tourner.

didi85
contrôleur train de banlieue
contrôleur train de banlieue

Messages : 19
Date d'inscription : 19/11/2014
Age : 58
Localisation : bourgogne

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 8805 qui ne veut plus avancer

Message par Zybule le Mer 6 Mai 2015 - 20:29

As-tu vérifié le collecteur ? Mes problèmes de moteurs provenaient souvent de cette pièce qui s'use ou s'encrasse
avatar
Zybule
mécanicien loco vapeur
mécanicien loco vapeur

Messages : 989
Date d'inscription : 05/01/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 8805 qui ne veut plus avancer

Message par didi85 le Mer 6 Mai 2015 - 20:33

Il est certes un peu noir et je n'arrive pas à le récupérer. Si n on il n'a pas l'air usé!

didi85
contrôleur train de banlieue
contrôleur train de banlieue

Messages : 19
Date d'inscription : 19/11/2014
Age : 58
Localisation : bourgogne

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 8805 qui ne veut plus avancer

Message par Bourrac le Mer 6 Mai 2015 - 21:24

Je rejoins Zybule.
Si ton moteur amorce un quart de tour, le jus passe. Si tu peux tourner le rotor à la main, la mécanique n'est pas bloquée. Donc reste le collecteur, qui courjute dès que le rotor commence à tourner.
Et les balais, tu as regardé comment ils étaient ? Parfois un charbon se dessoude et c'est la lame qui touche le collecteur, ça bloque tout de suite.

Si tu as encore les deux charbons dessus, peut-être les essuyer ?
avatar
Bourrac
pilote de TGV

Messages : 6050
Date d'inscription : 22/10/2010
Age : 44
Localisation : Hic et nunc

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 8805 qui ne veut plus avancer

Message par didi85 le Mer 6 Mai 2015 - 21:37

J'ai passé les deux charbons a l'alcool avec un cure dent garni de chiffon, ils sont propre et sain!!!
Après que dire?

didi85
contrôleur train de banlieue
contrôleur train de banlieue

Messages : 19
Date d'inscription : 19/11/2014
Age : 58
Localisation : bourgogne

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 8805 qui ne veut plus avancer

Message par honga blotz le Mer 6 Mai 2015 - 22:09

Ben alors c'est le collecteur.
Pour le nettoyage, j'utilise un cure-dents trempé dans l'alcool à 90° que je frotte douuuuuuucement sur le collecteur.
Sinon, il y a peut-être une saleté (un morceau de charbon) qui s'est coincé entre 2 plaques du collecteur .... Si tu as une bombe à air, cela peut peut-être aider. Mais vas-y mollo ....
avatar
honga blotz
chauffeur grande ligne
chauffeur grande ligne

Messages : 2570
Date d'inscription : 07/10/2012
Age : 44
Localisation : Banlieue parisienne

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 8805 qui ne veut plus avancer

Message par @lain le Jeu 7 Mai 2015 - 18:35

Bonjour
j'ai bien une idée qui ne va pas plaire.  Crying or Very sad  
un ohmmètre pour diagnostiquer le problème.
il faut trouver environ entre 5 et 10 ohms entre les plots du collecteur (c'est la résistance du fil des bobines ...)
Si c'est 0:  Sad  Sad  la bobine est en court-circuit...si c'est l'infini:  Sad  Sad  Sad  la bobine est coupée.
voir le sujet et ma vidéo sur le rebobinage du moteur..
http://le-z-forum.forumactif.com/t855-moteur-3-poles-rebobinage-du-rotor



Bonne chance
Alain


Dernière édition par @lain le Jeu 7 Mai 2015 - 22:29, édité 1 fois
avatar
@lain
chef de dépôt
chef de dépôt

Messages : 136
Date d'inscription : 01/06/2014
Age : 55
Localisation : Paris

Voir le profil de l'utilisateur http://atelierz-1sur220.blogspot.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: 8805 qui ne veut plus avancer

Message par 10101 le Jeu 7 Mai 2015 - 21:25

J'allais justement te proposer ce genre de bidouille...
Après, t'en auras le cœur net.
avatar
10101
chauffeur grande ligne
chauffeur grande ligne

Messages : 2135
Date d'inscription : 15/05/2011
Age : 50
Localisation : Genève, Suisse

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 8805 qui ne veut plus avancer

Message par zeltron le Ven 8 Mai 2015 - 13:27

j'ai bien une idée qui ne va pas plaire.    
pourquoi elle ne plarait pas?
c'est la seule chose qui reste à faire de bien...

bravo Alain pour ce rebobinage!!!
moi aussi j'ai un bac à ultra son, mais quel produit tu utilises pour nettoyer avec?
avatar
zeltron
chef de dépôt
chef de dépôt

Messages : 150
Date d'inscription : 31/08/2014
Age : 54
Localisation : val d'oise

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 8805 qui ne veut plus avancer

Message par didi85 le Ven 8 Mai 2015 - 17:59

Bjr. Verdict: il y a 0 entre 2 plot du collecteur et 12 sur les 2 autres! Je suis ds la mouise. C'est "drôle" car après avoir démonté le 1er essieu, a vide le moteur tourne 5' et se met en CC. Je tourne le collecteur et pend rebelote 5'.
Bon je ne sais si j'aurai les yeux pour faire comme Alain! D'abord trouver du fil!
Encore merci à vous.

didi85
contrôleur train de banlieue
contrôleur train de banlieue

Messages : 19
Date d'inscription : 19/11/2014
Age : 58
Localisation : bourgogne

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 8805 qui ne veut plus avancer

Message par @lain le Ven 8 Mai 2015 - 21:33

Bonsoir, Zeltron, le sens était de dire que le moteur serait hs....  Sad
Didier,
si tu veux rebobiner, n'oublie pas, il faut enrouler le fil dans le sens d'origine.
Rappelez vous des 3 doigts, courant, champs magnétique, déplacement.... study

Concernant le bac à ultrasons, je n'utilise que des produits 'amateur' que l'on trouve partout.
Dans le domaine médical, ils ont des produits qui en plus désinfectent...
J'ai toujours utilisé de l' Eau chaude + liquide vaisselle.
Les pièces ressortent 'nikel', ainsi que bracelets de montre, gourmettes, colliers...
Attention éviter les bagues avec des pierres, les vibrations désolidarisent les pierres de leur support. Maman va pas aimer...
J'ai récemment  fait des nettoyages à l'essence F en passant par un petit pot en verre
Eau dans le bac, Essence dans le pot.... les pièces sortent parfaitement dégraissées et nettoyées.


Alain
avatar
@lain
chef de dépôt
chef de dépôt

Messages : 136
Date d'inscription : 01/06/2014
Age : 55
Localisation : Paris

Voir le profil de l'utilisateur http://atelierz-1sur220.blogspot.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: 8805 qui ne veut plus avancer

Message par 10101 le Ven 8 Mai 2015 - 21:51

Oh put... La règle de la main gauche, la règle de la main droite ! Ça me rappelle furieusement mes cours d'électrotechnique. Si t'as trois doigts de valide, tu t'en sors. Bon faut encore trois neurones valides pour se rappeler dans quel sens mettre les doigts. Et encore, c'était quoi la règle ?

De nos jours, quand tu sors trois doigts, tu dis : yooooh
Et le reste qui n'a rien a faire sur ce fil...
avatar
10101
chauffeur grande ligne
chauffeur grande ligne

Messages : 2135
Date d'inscription : 15/05/2011
Age : 50
Localisation : Genève, Suisse

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 8805 qui ne veut plus avancer

Message par zeltron le Sam 9 Mai 2015 - 9:13

didi85 va nous refaire un bobinage les doigts dans le nez! Very Happy
avatar
zeltron
chef de dépôt
chef de dépôt

Messages : 150
Date d'inscription : 31/08/2014
Age : 54
Localisation : val d'oise

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 8805 qui ne veut plus avancer

Message par p8kpev le Sam 9 Mai 2015 - 11:27

On en apprend des choses en électrotechnique! Rolling Eyes Trois doigts... lol! 

Blague à part, je suis un béotien dans ce domaine et c'est un plaisir de vous lire, j'apprends plein de choses ! Cool La magie de ce forum...
avatar
p8kpev
mécanicien loco diesel
mécanicien loco diesel

Messages : 1776
Date d'inscription : 09/02/2013
Age : 49
Localisation : Saint-Gilles-lez-Bruxelles

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 8805 qui ne veut plus avancer

Message par 10101 le Sam 9 Mai 2015 - 15:26

Pfff, si c'est vieux tout ça ! Tout fout le camp ma p'tite dame.
C'est pas trois doigts... mais deux, plus la paume de la main.
Mais il me semble que certains utilisaient les doigts.



avatar
10101
chauffeur grande ligne
chauffeur grande ligne

Messages : 2135
Date d'inscription : 15/05/2011
Age : 50
Localisation : Genève, Suisse

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 8805 qui ne veut plus avancer

Message par zeltron le Sam 9 Mai 2015 - 16:19

si aussi 3 doigts et
sinon y avait le tir bouchon!  Laughing
avatar
zeltron
chef de dépôt
chef de dépôt

Messages : 150
Date d'inscription : 31/08/2014
Age : 54
Localisation : val d'oise

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 8805 qui ne veut plus avancer

Message par honga blotz le Sam 9 Mai 2015 - 17:02

scratch La règle des 3 doigts, c'était pour le champ électromagnétique : E le vecteur champ électrique, B le vecteur champ électromagnétique et k le vecteur d'onde, dans lequel se propage le biniou !
Ne me demandez pas à quels doigts cela correspond, j'ai oublié depuis ... 15 ans, facile ! Razz
avatar
honga blotz
chauffeur grande ligne
chauffeur grande ligne

Messages : 2570
Date d'inscription : 07/10/2012
Age : 44
Localisation : Banlieue parisienne

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 8805 qui ne veut plus avancer

Message par Bourrac le Sam 9 Mai 2015 - 19:48

Je me rappelle l'histoire des trois doigts...
Si j'avais su qu'un jour cela pourrait me servir... pour mes loisirs en plus !
Moi d'abitude je me sers de mes trois doigts autrement... Wink tongue pirat
Tu vas voir que dans un autre fil on va nous trouver une application au calcul intégral !
avatar
Bourrac
pilote de TGV

Messages : 6050
Date d'inscription : 22/10/2010
Age : 44
Localisation : Hic et nunc

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 8805 qui ne veut plus avancer

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum