Re: Vers une loco SNCF originale en Z ?

par Ancistrus54 Ven 5 Juil 2013 - 17:06

Moi aussi je les adore Wink

d ou mon envie de me faire toute la série Wink

par Ancistrus54 Ven 5 Juil 2013 - 17:14

Le soucis avec les cc c est le chassis à utiliser ... Il n y a que celui de la ludmilla qui convienne ... Mais dépenser 200 euro pour juste avoir un chassis ;( c est pas genial

par Pennsy Ven 5 Juil 2013 - 21:01

Le problème avec les décalques, c'est la quantité à fabriquer. Pour de la "vraie" décalque fine en sérigraphie, les minis sont généralement de 150 planches. Si on fait 1/2 loco par planche (marquages symétriques) cela fait quand même 75 locos pour 1 tirage. Ensuite le prix dépendra du nombre de couleurs, avec souvent des suppléments importants pour les couleurs non standard (le standard c'est en général : BLANC- ARGENT- OR- JAUNE- ORANGE- VERT- BLEU CLAIR- ROUGE- BLEU FONCE- NOIR.
Le prix sera moins élevé si vous envoyez un fichier de dessins vectorisés directement flashable par le fabricant de décalque (mon sous-traitant en décalques n'accepte que le format Illustrator8, par exemple).

par Bourrac Ven 5 Juil 2013 - 23:12

Bravo pour le projet ! cheers

J'adore moi aussi les 7200 !

par **manuf71** Sam 6 Juil 2013 - 5:55

Ancistrus54 a écrit: Le soucis avec les cc c est le chassis à utiliser ... Il n y a que celui de la ludmilla qui convienne ... Mais dépenser 200 euro pour juste avoir un chassis ;( c est pas genial

Ou utiliser les chassis des 8854, 8857 ou 8858 (les fameuses BR103 et BR151) on en trouve beaucoup en occasion, pour pas trop cher cheers

mais ce sera des 3 pôles Rolling Eyes

par Ancistrus54 Sam 6 Juil 2013 - 10:37

Oui mais la position des bogies est différente par rapport aux cc ... Trop large je pense

par **oliv30330** Sam 6 Juil 2013 - 16:07

est ce que tu vendras la caisse ,,brute,,?

par **manuf71** Sam 6 Juil 2013 - 16:33

oliv30330 a écrit: est ce que tu vendras la caisse ,,brute,,?

Non, il s'appelle Ancistrus... Laughing

Ok, je --->

lol!

par Ancistrus54 Sam 6 Juil 2013 - 23:33

Vous préférez quoi ?

par **oliv30330** Dim 7 Juil 2013 - 12:22

moi je serais preneur de plusieurs caisses brutes afin de faire mes decos et modifs moi meme

par Ancistrus54 Dim 7 Juil 2013 - 23:00

Message supprimé

par Invité Jeu 11 Juil 2013 - 17:28

Je viens d'être contacté par une connaissance. Son beau-fils se lance dans l'impression 3D.

par Ancistrus54 Jeu 11 Juil 2013 - 18:42

Ah c est bon pour nous ça ... Mais une question me brûle les lèvres : il fait le design 3D et la production avec une imprimante 3D ou bien il fait comme beaucoup sur la toile c.-à-d. Juste les fichiers ?

par Invité Jeu 11 Juil 2013 - 23:42

J'en saurai plus dès qu'il m'aura contacté.
Sa machine arrive fin août.

par domi Mar 1 Oct 2013 - 6:50

.... Bon, les gars, qu'est-ce qu'on fait alors? Compte-tenu de vos impressions 3D, fantastique technologie très prometteuse, êtes-vous toujours intéressés par cette éventuelle 67000, qui si elle apparaît dans un futur indéfini sera forcément en laiton et très coûteuse?

Domi

par Ancistrus54 Mar 1 Oct 2013 - 8:45

Domi,

Pour moi la première chose à demander à AZL, avant toute chose, c est : avez vous commencé à réfléchir et à travailler sur le modele ?
Dans le cas où ils ont déjà entamé les démarches, j estime que l on doit leur donner priorité. Par contre, ils doivent nous donner un ordre de prix et une date de livraison raisonnables.

Pour moi, je pense qu ils devraient plutôt faire une 141R fuel qui dérive de l un de leur tout nouveau modele et qui serait plus facile et rapide à mettre en œuvre qu une bb67000. Et plus économique aussi tant pour eux que pour nous.toit le monde sait qu un modele dérivé coûte moins cher à faire qu un modele de toute pièce ... Regardez en automobile, Fiat a utilisé la même plateforme pour faire la stilo, et bravo et la Lancia delta ...

Bon si dans le cas où ils ont rien fait alors on voit pour une adaptation avec une caisse désignée en 3D par ivanf, Luis ou quelqu un d autre ...

par domi Mar 1 Oct 2013 - 12:10

Bourrac, bien entendu ma question initiale sous-entendait ce que tu me suggérais en matière de chronologie. Désolé de ne pas l'avoir précisé. Eh bien OK, je contacte Hans..

Domi

par **manuf71** Mar 1 Oct 2013 - 12:59

Domi a écrit: "Bourrac, bien entendu ma question initiale sous-entendait..."

Sauf que c'est Ancistrus qui te parlait... lol!

par domi Mar 1 Oct 2013 - 14:39

Oouupsss... Surprised

Domi

par Bourrac Mar 1 Oct 2013 - 22:05

Ancistrus54 a écrit:Domi,

Pour moi la première chose à demander à AZL, avant toute chose, c est : avez vous commencé à réfléchir et à travailler sur le modele ?
Dans le cas où ils ont déjà entamé les démarches, j estime que l on doit leur donner priorité. Par contre, ils doivent nous donner un ordre de prix et une date de livraison raisonnables.

Pour moi, je pense qu ils devraient plutôt faire une 141R fuel qui dérive de l un de leur tout nouveau modele et qui serait plus facile et rapide à mettre en œuvre qu une bb67000. Et plus économique aussi tant pour eux que pour nous.toit le monde sait qu un modele dérivé coûte moins cher à faire qu un modele de toute pièce ... Regardez en automobile, Fiat a utilisé la même plateforme pour faire la stilo, et bravo et la Lancia delta ...

Bon si dans le cas où ils ont rien fait alors on voit pour une adaptation avec une caisse désignée en 3D par ivanf, Luis ou quelqu un d autre ...

Je te rejoins tout à fait.

Si tu lui balances d'entrée : "bon, tu te magnes parce que mes copains vont te doubler avec une caisse 3D 15 fois moins chère", ça risque de le froisser légèrement... pig

Sonde-le comme tu dis, mais je suis sûr qu'il connaît les progrès faits par l'impression 3D, et sent la concurrence venir.
Et tu verras aussi l'intérêt qu'il porte ou non à nous autres bouffeurs de Camembert, après deux ans d'étude du projet.

Il me semble que justement, AZL a changé de créneau et est passé de modèles série limitée en laiton à 1000 euros à du grand public à $90, mais toujours de qualité.

scratch

Ca n'empêche qu'on n'a pas de châssis valable pour une BB67000 (ni une BB7200 !). Et le prix probable pour une caisse en laiton reste compréhensible, vu la qualité annoncée.

Maintenant, je pense comme toi que la 141R est la meilleure solution pour tout le monde.
La plus facile, la moins chère (je suppose).

par domi Mer 2 Oct 2013 - 0:07

Pour la 141R, faut juste voir si sa mécanique est de la même dimension (réelle ou miniature) que celle des Mikes USRA. Enquel cas ça peut marcher en effet. Dans le cas contraire.... Rolling Eyes

Bon, je lui envoie un mail après demain pour lui faire une synthèse de tout ce que nous avons évoqué ces derniers temps (pas demain, je suis au taf et nous n'avons pas encore le Wifi dans le cockpit, surtout à 35000' au dessus de l'Atlantique:lol: ).

Domi

par cc 65017 Sam 12 Oct 2013 - 20:06

Sans vouloir brouiller les pistes, ni le sujet, je viens de relire un post de Thomas disant que le chassis de la BR232 avait servi à Minitrix pour la 72000 en N.
La BR232est actuellement disponible chez Marklin.
Ne serait-il pas possible aux as du 3D de nous faire la caisse d'une 72000, qui se monterait sur le chassis précité ?
D'autre par le sujet commence à être bien encombré par toutes les propositions. Serait il possible de faire des sujets différents (67000, 141R, 72000.....)
Moi je dis ça, je dis rien.........................

par Bourrac Sam 12 Oct 2013 - 20:54

Je suis entièrement d'accord. D'autant que la caisse s'adapterait aussi à une possible 6500, ou une 21000...

Mais tu as vu le prix des BR 232 ? Rolling Eyes

Est-ce qu'il serait aussi facile de se lancer à bidouiller un châssis, sachant que tu peux facilement te rater ?
C'est vrai que le jeu en vaut la chandelle... mais sur un châssis à 50 euros, on hésite moins...

par Ancistrus54 Sam 12 Oct 2013 - 22:25

la ludmilla coûte un bras ;(

par cc 65017 Lun 14 Oct 2013 - 9:46

Ancistrus54 a écrit:la ludmilla coûte un bras ;(

il y a des promo sur les bras en ce moment
http://www.modellbahnshop-lippe.com/produkt/M%C3%A4rklin/3-1-004001-204845-0-0-0-49-10-2-0-gatt-fr-p-0/ein_produkt.html

L'approche pour faire une 72000 est différente.
Pour une fois on a le chassis et il faut y adapter une caisse.
L'inverse du Picasso. La caisse est géniale mais on n'a pas trouvé le bon chassis.

par Bourrac Lun 14 Oct 2013 - 10:32

C'est vrai qu'elle est tentante !...

par Bourrac Jeu 17 Oct 2013 - 22:35

Ancistrus, avez-vous pensé avec Luis au FNC ?

LioN avait eu l'idée géniale d'en créer un à poser sur un châssis de Schienenbus... Rolling Eyes

Pou du rail de LioN

Et il l'a fait !!! Very Happy

par lio-N Ven 18 Oct 2013 - 20:30

Ben oui je l'ai fait et il roule! Very Happy

par Ancistrus54 Ven 18 Oct 2013 - 20:48

Oui on y a pensé. C'est dans les projets mais on avance tranquillement. Quelques nouveautés devraient sortir ce week end. Je vais commander avec la réduction de shappy de 15%

par thomas Ven 8 Nov 2013 - 10:28

Bourrac a écrit:Je me demande moi aussi s'il faut passer par le stade de l'association... Ca marche bien pour le N, mais pour le Z ?
On est tous un peu sauvages, par goût de la différence peut-être (?), pour avoir choisi cette échelle ?

Autre point : notre nombre.
On est une quinzaine "d'actifs" sur le forum, sur 100 membres.
Une bonne moitié intéressés par du matériel français, non ?
Donc on serait bien dans l'estimation qu'avance Pennsy.

Or quand je vois le nombre de ventes, rien qu'en France... je crois qu'on est beaucoup plus nombreux que ça à avoir du Z SNCF ou SNCB. Des lone-wolf, comme disait Domi, il doit y en avoir des pelles, et qui ne sont pas inscrits au forum. C'est le cas de François Robein, dont vous connaissez certainement le travail magnifique, rien que par exemple.

Il faudrait savoir à combien d'exemplaires ont été tirés les coffrets SNCF ou SNCB. Cela permettrait d'avoir une idée.
Marklin les a tous bien vendus, et aujourd'hui ils se revendent tous très cher sur le second marché. Donc il y a des amateurs.
On n'a quand-même pas chacun 10 locos 150Y17, ou 15 Type 81, si ?

Je reviens sur cette idée d'assoc'.
Il s'agit là effectivement d'une très belle idée pouvant participer au développement du Z dans l'hexagone et plus largement en zone francophone. Ce n'est qu'avec ce genre d'initiative que le Z peut décoller (à l'image du N français avec l'afan)
Je suis conscient que cela demande beaucoup de temps et d'investissement, surtout au début pour tirer l'assoc' vers l'avant et se faire connaitre mais je pense que ça en vaudrait le peine.

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