Le Z de Honga BlotZ

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Re: Le Z de Honga BlotZ

Message par 10101 le Lun 11 Nov 2013 - 0:43

Oups, OK, mais là j'ai tout rangé... Pas d'atelier à demeure...
Je vais faire la mesure, demain peut-être... Il est tard Sleep
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Re: Le Z de Honga BlotZ

Message par honga blotz le Lun 11 Nov 2013 - 12:54

Bon allez, Zou !

Un peu de courage, des outils adaptés, de la musique douce....
On va voir ce qu'il se cache dans ce boitier gris !

..... Et bien pas grand chose .... affraid 





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Re: Le Z de Honga BlotZ

Message par honga blotz le Lun 11 Nov 2013 - 13:11

Un petit zoom sur le PCB :



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Re: Le Z de Honga BlotZ

Message par honga blotz le Lun 11 Nov 2013 - 13:20

Quelques vues des composants :






Sauf erreur, il y a 3 diodes, 2 condensateurs, 2 résistances, un réhaustat et un RTI avec un gros "radiateur" en cuivre.

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Re: Le Z de Honga BlotZ

Message par honga blotz le Lun 11 Nov 2013 - 13:32

Si on regarde de plus près le PCB et que l'on suit les circuits jaune et gris, voici ce que cela donne :



Et là, on voit bien que la sortie correspond exactement à l'entrée. Shocked 

Cette alime sort bien du continu pour les accessoires...

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Re: Le Z de Honga BlotZ

Message par p8kpev le Lun 11 Nov 2013 - 15:49

honga blotz a écrit:
Un peu de courage, des outils adaptés, de la musique douce....
On va voir ce qu'il se cache dans ce boitier gris !
J'aime beaucoup les outils "adaptés" (marteaux, clé à molette, ...) Laughing  Razz
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Re: Le Z de Honga BlotZ

Message par 10101 le Mer 13 Nov 2013 - 0:11

Moi c'est surtout le tire-bouchons qui me plait Very Happy La bouteille je n'en sais rien, on voit pas trop l'étiquette drunken 

Bourrac a écrit:Cela n'a rien à voir, mais par curiosité, pourrais-tu mesurer la sortie en continu ? Rolling Eyes
J'avais fait des mesures effrayantes il y a un temps, mais tu dois avoir des appareils beaucoup mieux étalonnés que le miens, qui sortent d'un brico machin...
Ça m'a du coup fait penser aux mesures "effrayantes", que voici :

Pour le blanc, gauche/droite

50 km/h = 3,3 V / 3,3 V
100 km/h = 5,9 V / 6,6 V
150 km/h = 10,4 V / 11,5 V
200 km/h = 15,2 V / 15,3 V

Pour le marron, idem des deux côtés

1/4 = 9,7 V (+ que les 8 V maxi)
1/2 = 11,7 V
3/4 = 11,7 V (si, si, c'est pas une faute de frappe)
1/1 = 15,5 V

Ceci étant, ces valeurs n'apportent pas grand chose. Par manque de temps (tout est rangé dans des cartons), les mesures ont été réalisées "à vide". Et on sait très bien qu'en "tirant dessus", la tension va chuter plus ou moins selon le procédé de fabrication; et la stabilité (tenue) en tension en fonction du nombre de locos sera plus ou moins bonne pour la même raison.

C'est la raison pour laquelle il est important de faire les mesures en situation d'utilisation réelle, ou tout du moins réaliste. Je peaufine les test de traction évoqués sur un autre fil, ceux-ci inclueront des mesures précises de tension/courant, mais aussi température moteur, patinage, vitesse, etc, etc.

Mais comme toujours, le temps... le temps !
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Re: Le Z de Honga BlotZ

Message par Zz_Jul le Mer 13 Nov 2013 - 21:16

10101 a écrit:
Ça m'a du coup fait penser aux mesures "effrayantes", que voici :

Pour le blanc, gauche/droite

50 km/h = 3,3 V / 3,3 V
100 km/h = 5,9 V / 6,6 V
150 km/h = 10,4 V / 11,5 V
200 km/h = 15,2 V / 15,3 V


Je vais peut-être dire une bêtise (je suis débutant) mais j'aurai plutôt tendance à interpréter les graduations des transfos blancs en % :
- à 100 environ on est en vitesse de croisière (ou marche normale) pour une loco.
- au delà de 100 et notamment au delà de 10V on compense la présence d'autres locos alimentées et effectivement dans ce cas on tire plus de puissance ce qui doit faire chuter la tension...

qu'en pensez-vous ? scratch

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Re: Le Z de Honga BlotZ

Message par Bourrac le Mer 13 Nov 2013 - 22:01

Domi va te dire que pour lui, à 100 on est déjà en post-combustion. Cool
 
Mais moi je suis assez d'accord. Pour un train de voyageurs, 100 j'aime bien, ça cavale pas trop, c'est bien vu.

Rien n'empêche de se faire plaisir à beaucoup moins vite, en particulier pour les marchandises.
Et aussi rien ne vaut, en analogique, le courant haché, qui permet des ralentis de fou. jocolor geek
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Re: Le Z de Honga BlotZ

Message par Invité le Mer 13 Nov 2013 - 22:55

Pour mon réseau, 2 locos en mouvement, je suis sur 110. Un seule, 90. Tout dépend aussi du moteur 3 ou 5 pôles

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Re: Le Z de Honga BlotZ

Message par honga blotz le Lun 18 Nov 2013 - 10:59

Petite visite dans un magasin d'électronique ce week end, pour trouver une alime. J'aurais pu faire ça par internet, j'aurais certainement économisé quelques euros, mais j'aime bien aller dans ce genre de magasins et rencontrer les gens. Et puis, il me fallait des diodes pour mes signaux ....

J'ai acheté une alime avec une tension de sortie réglable par cavaliers, qui me permet de sortir environ 2,5 A sous 10 V. Et en plus, comble du bonheur, les (nouvelles) fiches Märklin s'y connectent parfaitement, pas besoin de poser un domino tout moche.

Résultat des courses : je peux actionner tous les solénoïdes de mon réseau en même temps, ça marche !!

Je vous ferai quelques photos prochainement !


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Re: Le Z de Honga BlotZ

Message par Invité le Lun 18 Nov 2013 - 13:03

Content que tout fonctionne !

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Re: Le Z de Honga BlotZ

Message par honga blotz le Dim 19 Jan 2014 - 22:09

Zalut les Zamis !!


Bon, le système de double alimentation de mon petit circuit a fait chuter dangereusement le WAF (Wife Acceptancy Factor) ces derniers jours. Ma chère et tendre ne supporte plus la filasse de mon circuit, et elle me l'a fait clairement comprendre. J'ai donc dû rechercher une solution pour intégrer tout ça dans la planche. Seul souci, ma planche ne fait que 50x60, autant dire qu'il ne reste pas bézef comme place dessous ... Reprise des négociations avec ma moitié, résultat des courses, j'obtiens une rallonge de 20cm sur le côté, ce qui me permettra de loger la nouvelle alime et de faire un raccordement en 220V assez "clean".

Voici donc l'extension nue :



Bien entendu, je compte bien profiter de cette nouvelle surface pour augmenter la longueur du réseau ferré. Manque de bol, il ne m'est pas possible de raccorder le réseau du haut au réseau du bas.  No La pente serait trop forte et le raccordement au niveau de la gare ne permettrait pas d'avoir un tiroir suffisamment long...
(La prochaine fois, je planifierai mieux)  Embarassed 

La seule solution qui me reste est donc de rallonger les deux voies du haut, qui se terminent bêtement par un butoir. Voici ce que cela pourrait donner :



Les deux lignes pourraient être à flanc de coteau.
La voie électrifiée pourrait continuer son ascension et aller vers un "ailleurs". La voie non électrifiée pourrait, quant à elle, légèrement redescendre pour aller desservir une toute petite gare. Une route passerait en contrebas.

Que pensez vous de cette idée d'extension ?  Question 




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Re: Le Z de Honga BlotZ

Message par Bourrac le Dim 19 Jan 2014 - 22:26

+ 30 % de surface, si j'ai bien compris... c'est de la folie !!!  geek
Je trouve ta compagne bien permissive. Very Happy 

Bonne idée ta voie qui va "ailleurs"...
J'ai une autre proposition : j'ai vu un réseau N dans un tout petit espace. Eh bien il était en triangle, la diagonale permettait d'avoir une (petite) voie de parade pour aligner quelques wagons en ligne droite. Et ça cassait la forme de l'ovale.
Mais pas facile de raccorder une diagonale au reste de ton réseau...
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Re: Le Z de Honga BlotZ

Message par honga blotz le Dim 19 Jan 2014 - 22:53

Merci Bourrac pour cette idée !  cheers 
Je n'osais penser à l'option "voie de parade" sur mon "mouchoir de poche" ...  Laughing 
Mais j'ai un peu de mal à voir comment caser une voie en diagonale sur mon biniou... D'autant que j'ai une hauteur dispo de 20 cm grand maximum ...

Bon, je vous laisse, j'ai une insomnie à faire ....  lol! 
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Re: Le Z de Honga BlotZ

Message par Bourrac le Dim 19 Jan 2014 - 23:09

Et simplement en disposant ton ovale en diagonale dans ton rectangle ? Pour briser l'effet rectiligne et gagner quelques centimètres...
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Re: Le Z de Honga BlotZ

Message par honga blotz le Lun 20 Jan 2014 - 21:01

Ah ... J'le sens pas trop, je ne sais pas pourquoi ...
Peut-être qu'une photo de l'envers du décor pourra expliquer ma "dubitativité"... Ou plus vraisemblablement ... ma flemme ... Rolling Eyes 



Pour tout vous dire, avec ma nouvelle alime qui crache des Ampères tout partout, je me suis amusé à mettre quelques signaux lumineux sur ma rampe.

Si l'on prend la rampe dans le sens de la montée, on trouve un signal d'annonce et un signal de block.
> Quand le train descend, les signaux sont au plus restrictif, donc double orange sur l'annonce et rouge sur le signal de block.
> Quand le train monte, cela dépend de la position de l'aiguille qui se trouve un peu plus haut :
>>> Si l'aiguille est en position normale, on reste sur voies principales, donc on a du vert en annonce et au block.
>>> Si l'aiguille est en position déviée, on va sur une voie de service, on a donc une annonce de ralentissement (jaune et vert) et un block également en jaune et vert.

Il y a aussi deux signaux au-delà de l'aiguille (en montant), qui autorisent ou non le franchissement de l'aiguille. Quand le train monte, les deux signaux sont au rouge, et quand le train descend, les signaux sont ouverts en fonction de la position de l'aiguille....

Pour faire cela, j'ai eu besoin de 4 relais, un bon paquet de diodes, des schémas simples mais rigoureux... j'ai bien aimé cette étape, mais je n'ai pas envie de la refaire tout de suite ....  bounce 

 sunny 
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Re: Le Z de Honga BlotZ

Message par Bourrac le Lun 20 Jan 2014 - 21:24

C'est sûr ! Shocked 

Dis-donc, c'est beau aussi vu du dessous !
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Re: Le Z de Honga BlotZ

Message par honga blotz le Dim 23 Fév 2014 - 10:04

ZaluléZamiduZède !!!!


Quelques nouvelles du front... Finalement, j'ai décidé de simplement prolonger les deux lignes sur la partie de terrain âprement négociée avec madame. La ligne du haut restera électrifiée et partira vers un ailleurs, comme prévu, la ligne du bas ira vers une petite gare à flanc de coteau pour une entreprise locale.

Voici une vue générale de l'ensemble :


Au niveau des bâtiments, je pensais m'orienter vers la gare de Dürnau de la mère Clean, mais les réactions de certains d'entre vous sur le fil que j'avais ouvert à ce sujet m'ont fait changer mon fusil d'épaule : je me suis tourné vers une association entre des maisons ouvrières Kibri et deux quais faits "maison" à partir de plasticarte Evergreen. Voici ce que cela donne :











Sinon, j'ai profité des opérations en cours pour remonter les différentes alimentations (traction, accessoires) sur le côté du réseau, pour ne pas à avoir à trifouiller dans tous les sens quand j'en ai besoin :



That's all, Folks !  cheers  sunny 


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Re: Le Z de Honga BlotZ

Message par Invité le Dim 23 Fév 2014 - 10:27

Le bois verni, c'est un truc de négociation positive avec madame ?
Allez !
Courage !
Yapluka !

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Re: Le Z de Honga BlotZ

Message par honga blotz le Dim 23 Fév 2014 - 22:56

Le bois verni, comment dire : oui, cela fait partie de la négo avec ma chère et tendre pour avoir le réseau dans le salon, on va dire que cela fait un peu moins "en travaux", et puis je me dis aussi que ça protège un peu mieux le bois...  Rolling Eyes 

Mais y'a encore du boulot ..... Et là ...  Sleep Sleep 
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Re: Le Z de Honga BlotZ

Message par 184mm le Dim 23 Fév 2014 - 23:54

Madame est trop bonne de n'avoir pas exigé de la cire d'abeille et un bois de luxe...
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Re: Le Z de Honga BlotZ

Message par JW28 le Ven 12 Sep 2014 - 10:24

Salut honga Smile

Je viens de dérouler ton fil et ma foi l'évolution de ton réseau est intéressante. Je suis un peu perplexe sur les vues de dessous et l'enchevêtrements de fils, raccords, etc. même si c'est fait très proprement, et je devrai penser à ça pour mon propre p'tit rézeau. Ca va me changer de, finalement, la simplicité des branchements de mon grand réseau H0 tout digital.

J'ai vu aussi les posts concernant le transfo. Dans le set que je prévois il y a aussi un transfo. J'ai lu par ailleurs sur le forum un fil concernant les commandes à courant pulsé pour des ralentis impeccables, mais j'ai l'impression que c'est du bricolage. Bon je crois qu'il faut pas mal bricoler en Z si on veut peaufiner son installation car il y a peu de fabricants au moins en Europe, sauf peut-être en Allemagne, mais là aussi le packaging n'est pas très intégré.

Mais dis donc, depuis février tu as progréssé le décor ?

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Re: Le Z de Honga BlotZ

Message par honga blotz le Ven 12 Sep 2014 - 17:20

Merci Very Happy

Hélas, non, je n'ai pas beaucoup progressé. J'ai juste mis un portail de tunnel et un intérieur de tunnel ... Mais j'avance à la vitesse d'une tortue rhumatisante ....  Embarassed
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Re: Le Z de Honga BlotZ

Message par domi le Ven 12 Sep 2014 - 19:31

Bienvenue au club.... Suspect

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Re: Le Z de Honga BlotZ

Message par Bourrac le Ven 12 Sep 2014 - 21:27

JW28 a écrit:J'ai vu aussi les posts concernant le transfo. Dans le set que je prévois il y a aussi un transfo. J'ai lu par ailleurs sur le forum un fil concernant les commandes à courant pulsé pour des ralentis impeccables, mais j'ai l'impression que c'est du bricolage.

Euh ! Du bricolage... Non, finalement ce n'est pas mon impression. Il y a juste à mettre le hacheur en série au c... du transfo. Deux fils en plus, quoi. Rolling Eyes
Moi aussi j'avais peur que cela soit une usine à gaz. Ca le devient davantage si tu ajoutes une "gomme électronique" et si tu multiplies les alimentations.
JW28 a écrit:Bon je crois qu'il faut pas mal bricoler en Z si on veut peaufiner son installation car il y a peu de fabricants au moins en Europe, sauf peut-être en Allemagne, mais là aussi le packaging n'est pas très intégré.

Aaaaah ça, faire du Z sans bricoler... scratch Mais c'est bien, justement !
On se croirait un peu en H0 en 1972...
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Re: Le Z de Honga BlotZ

Message par 54ancistrus54 le Dim 26 Oct 2014 - 9:43

Bon maintenant .... fini la bricole .... il va falloir faire un beau petit réseau dans ce petit espace (avec les 30% en plus). et te lancer dans le décor Wink

avec courage .... une fois lancé on s'amuse bien à rajouter une touffe ici et là ... à rajouter un boy de plastique ou de feraille ... tu verras

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Re: Le Z de Honga BlotZ

Message par 10101 le Dim 26 Oct 2014 - 11:12

Tu bricoles les touffes, toi ? Embarassed  Bon, OK  Arrow
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Re: Le Z de Honga BlotZ

Message par honga blotz le Mer 29 Oct 2014 - 8:23

Oui oui, on bricole les touffes par ici !

La preuve en images :




lol! lol!
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Re: Le Z de Honga BlotZ

Message par 10101 le Mer 29 Oct 2014 - 8:27

Pfff, avec un bon applicateur électrostatique, ça irait plus vite et le résultat serait plus réaliste Very Happy Very Happy Very Happy
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