Rame voitures C4u

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Rame voitures C4u

Message par oliv30330 le Lun 21 Jan 2013 - 17:35

comme l'aéro était chaud cherry , j'en ai profité pour faire les C4u comme précisé dans le post à Bourrac. J'ai utilisé le vert 306 (couleur avant 1962) de chez interfer. Manque plus que la déco...




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Re: Rame voitures C4u

Message par oliv30330 le Lun 21 Jan 2013 - 17:37


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Re: Rame voitures C4u

Message par oliv30330 le Lun 21 Jan 2013 - 17:38

autre question : la S3/6 aurait pu tracter les C4u?

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Re: Rame voitures C4u

Message par Bourrac le Lun 21 Jan 2013 - 18:55

Alors, oui, sauf erreur il y a eu 16 S3/6 bavaroises en France et 3 en Belgique.
En France c'est le réseau de l'Etat qui les a utilisées : trains Paris-Bordeaux ou Nantes-Bordeaux par exemple.
La SNCF les a vues (région Ouest), mais pour peu de temps : réquisitionnées en 1942 puis rentrées en 1945, elles sont restées garées jusqu'à leur radiation entre 1945 et 1951.

Donc si tu mets une S3/6 devant, soit tu te situes entre 1938 et 1942, soit il faudrait plutôt une livrée Etat pour ta rame... Rolling Eyes

Par ailleurs, ces voitures ont semble-t-il roulé en France, mais les plus nombreuses des voitures Armistice avaient un lanterneau. Elles sont donc utilisables, mais peut-être à inclure au milieu d'autres voitures, et pas en rames entières homogènes... c'est ce que je dirais, mais je ne suis pas un spécialiste.
Maintenant ta rame fait un bel effet, il faut pas se refuser son plaisir, des fois...
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Re: Rame voitures C4u

Message par oliv30330 le Lun 21 Jan 2013 - 22:26

bien l'exposé, excellent
après : c'est quoi la livrée "Etat"? un vert spécial?

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Re: Rame voitures C4u

Message par Bourrac le Lun 21 Jan 2013 - 22:34

Désolé pour l'exposé... on s'emballe, on s'emballe. drunken
La livrée Etat, pour les locos, c'est du noir mat, il me semble, avec une plaque sur le milieu du corps cylindrique. Les voitures je n'en sais rien.
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Re: Rame voitures C4u

Message par oliv30330 le Lun 21 Jan 2013 - 22:46

t'excuse pas : j'aime bien quand c'est "carré"
La livrée Etat : je pense que ca devait être ce genre de vert avec marquage "Etat", a vérifier.
Je les ai mis derriere la S3/6 car je n'ai pas beaucoup de matos et c'est celle qui convient le mieux
en matos : 1 x 141 usra, 1x S3/6, 1 Br80, 1 cc7001, 1 autorail Zepplin, 1 x cc65500, 1x locotracteur a bielle DB
la 141 usra fera une 141R, même si c'est pas exact
la S3/6 sera repeinte en 231 francaise
le BR80 et le locotrateur a biele vont servir a faire ou une 030T ou un locotrateur : ché po encore
voila pour les idées a venir

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Re: Rame voitures C4u

Message par oliv30330 le Jeu 31 Jan 2013 - 20:06

suite...
crédible ou pas ?


je vais faire le pénible... Suspect Suspect Suspect
PLM : vert ou noir et beige avec marques noires ??? est-ce qu"elles ont roulé sous les couleurs SNCF (vert 306, avant 1962) pirat tongue pirat

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Re: Rame voitures C4u

Message par oliv30330 le Jeu 31 Jan 2013 - 20:17

je vais poser la question sur le forum de LR... on va bien voir ce qu'on obtient...

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Re: Rame voitures C4u

Message par Bourrac le Jeu 31 Jan 2013 - 21:42

Il me semble que les marquages de classe sont un peu plus près du centre. Et que les lettres "P.L.M" sont justement aux extrémités, pas au centre.

Tiens, voici une photo des miennes (ma peinture est bien épaisse par rapport à la tienne Embarassed )

J'ai fait une 2e classe, dans un moment d'égarement... Elle porte tes marquages.
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Re: Rame voitures C4u

Message par oliv30330 le Jeu 31 Jan 2013 - 21:51

c'est bien joli tout ca... ca rend bien, vé commander les peinture PLM chez interfer. Toujours pas tenté par l'aéro??

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Re: Rame voitures C4u

Message par Bourrac le Jeu 31 Jan 2013 - 21:57

Bah si... mais je ne saurai pas m'en servir.
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Re: Rame voitures C4u

Message par oliv30330 le Jeu 31 Jan 2013 - 22:09

je vois pas les marquages "PLM" sur les tiennes...

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Re: Rame voitures C4u

Message par oliv30330 le Jeu 31 Jan 2013 - 22:10

ils sont en plus petits?

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Re: Rame voitures C4u

Message par Bourrac le Jeu 31 Jan 2013 - 22:24

Non, je ne les ai pas mis. J'en ai placé sur une 3 pattes, mais je les trouve un peu gros pour le PLM. Pour le PO, ça irait.
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Message par oliv30330 le Jeu 31 Jan 2013 - 22:40

j'ai trouvé ca en hache o


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Re: Rame voitures C4u

Message par Bourrac le Jeu 31 Jan 2013 - 22:48

On dirait bien de l'allemand... bogies Görlitz, rivets, portes en redans...
... moi je dirais une B10 DR28. study
Ca a roulé en France, sûrement jusqu'aux années 70 ou début 80 peut-être. Mais pas sur les grandes lignes à l'époque de cette livrée.
Qu'en penses-tu ?
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Re: Rame voitures C4u

Message par oliv30330 le Jeu 31 Jan 2013 - 23:42

ouais ca s'en rapproche mais c'est pas encore ca
De plus, plus je fouille plus il apparait que les marquage "plm" sont bien sur les cotés comme tu l'as dit mais ceux que j'ai fait faire sont trop fort (faudrait diminuer 1/3 en longueur & 1/3 en largeur)

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Re: Rame voitures C4u

Message par domi le Ven 1 Fév 2013 - 6:40

Bourrac a écrit:Bah si... mais je ne saurai pas m'en servir.

Ca, c'est toi qui le dis. Wink Quand j'ai décidé de repeindre une de mes GP35, je me suis offert un aéro, et ce n'est pas très compliqué: mélange 50/50 peinture / diluant, et faire quelques essais sur une surface cobaye pour ajuster le débit et la distance entre le diffuseur et la surface à peindre....

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Re: Rame voitures C4u

Message par Pennsy le Ven 1 Fév 2013 - 12:35

"je vais faire le pénible...
PLM : vert ou noir et beige avec marques noires ??? est-ce qu"elles ont roulé sous les couleurs SNCF (vert 306, avant 1962)"

Couleurs PLM :
1ère classe : Tout noir sauf bas de caisse en "Rouge de Bourgogne" (un rouge assez foncé) / Marquages Jaunes ombrés
2 ème classe : Tout noir sauf le bas de caisse en "Chamois" / Marquages Jaunes ombrés
3 ème classe : Flancs de caisse en vert PLM (vert olive) , toiture et bouts en noir / marquages jaunes ombrés.

Les marquages PLM sont aux extrémités des caisses, en bas de caisse. Les marquages de classe sont répartis sur la caisse.
Vous avez les bonnes couleurs en peinture à solvant (très faciles à utiliser à l'aéro) chez AMF87.
P133 Rouge de Bourgogne / P134 Chamois PLM / P127 Vert olive (PLM-Ouest).

En Z il vaut pieux une finition mat, donc finir par un voile de vernis mat / Un vernis cellulosique peut se diluer à l'infini, donc permettre des applications ultra fines à l'aéro (idem pour les peintures à solvant). Pour une toiture plus réaliste, j'utilise le "Noir Toiture" (Réf P116 chez AMF87) qui donne un aspect toiture délavée mat sans qu'il soit besoin de faire une patine supplémentaire.
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Re: Rame voitures C4u

Message par oliv30330 le Ven 1 Fév 2013 - 22:11

Merci Pensy
t"aurais pas des infos sur ces voitures C4Ü des fois? study

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Re: Rame voitures C4u

Message par Pennsy le Sam 2 Fév 2013 - 0:11

Je n'ai aucune doc sur ces voitures. Elles sont à 8 compartiments ; pourquoi les appeler des C4 ?
Concernant le PLM, le catalogue des véhicules de 1925 ne fait malheureusement pas mention du matériel "armistice". Dans les bouquins de L.M.Vilain, il y a une liste assez bien documenté des voitures "allemandes", mais ce type de voitures ne semble pas en faire partie. La seule possible serait une seule et unique B4C4 (mixte 2ème / 3ème). Toutes les autres 3ème classe à bogies étaient à portières latérales.
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Re: Rame voitures C4u

Message par Bourrac le Sam 2 Fév 2013 - 19:32

Pennsy a écrit:Je n'ai aucune doc sur ces voitures. Elles sont à 8 compartiments ; pourquoi les appeler des C4 ?
Tout simplement parce je crois qu'on mélange appellations françaises et allemandes.
Les allemands comptent les essieux, les français les compartiments.
La C4ü (nom allemand) est ainsi une voiture de 3e classe à quatre essieux, donc à deux bogies (on trouve aussi des ABC4, BC4, CD4, etc.). Si elles ont roulé en France, elles ont dû devenir des C8.
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Re: Rame voitures C4u

Message par Bourrac le Sam 2 Fév 2013 - 23:07

J'ai trouvé une petite piste.

study Je viens de lire dans une notice d'un vieux catalogue l'histoire de ces voitures. 34 voitures de ce type (C4ü 11) ont été livrées aux chemins de fer bavarois à partir de 1911, toutes immatriculées à Munich.
Menues modernisations au passage à la DRG en 1924 (tampons, chauffage électrique, etc.), il n'en reste que 4 en 1931. La dernière a été amortie en avril 1956.

Dommage qu'on ne sache pas combien il en restait en 1924.
Pourquoi 4 seulement en 1931 ? Que sont devenues les autres ? Détruites pendant la guerre ? Versées en dommages de guerre Question

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Re: Rame voitures C4u

Message par oliv30330 le Dim 3 Fév 2013 - 0:57

en même temps : 34 c'est pas beaucoup, est ce que la progression des critères techniques (amortisseurs, confort...) n'y est pas pour quelque chose... entre 1911 et 1930 il y a eu de serieux progrès

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Re: Rame voitures C4u

Message par oliv30330 le Mer 6 Fév 2013 - 13:50

une A4B4 Sncf



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Re: Rame voitures C4u

Message par oliv30330 le Mer 6 Fév 2013 - 13:53

et une B8 Sncf


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Re: Rame voitures C4u

Message par Bourrac le Mer 6 Fév 2013 - 15:40

J'aime bien ta mixte ! Smile

Il me semble que le marquage de classe était placé sous les fenêtres plutôt qu'à côté d'elles, dans les années 50 (sauf sur les DEV inox). C'est avec l'apparition du logo cerclé qu'ils se se sont déplacés près des portes.
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Re: Rame voitures C4u

Message par oliv30330 le Mer 6 Fév 2013 - 22:06

ah peut-être... je vais creuser le pb

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Re: Rame voitures C4u

Message par Bourrac le Lun 11 Fév 2013 - 21:50

oliv30330 a écrit:je vais poser la question sur le forum de LR... on va bien voir ce qu'on obtient...
Alors, ils t'ont trouvé quoi, les cadors du LR forum ? Suspect
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