[TJ-Modeles / Freudenreich] Un fourgon standard en kit laiton?

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[TJ-Modeles / Freudenreich] Un fourgon standard en kit laiton?

Message par thomas le Jeu 13 Juin 2013 - 13:52

En discutant avec M. Freudenreich (Site internet) j'ai pu apprendre qu'il avant dans ses cartons un fourgon standard qui dormait depuis pas mal de temps.


Photo du prototype

De fil en aiguille on en est venu à envisager de relancer ce projet sous la forme d'un kit laiton (comprenant également essieux, tampons, attelages, et marquages par transfert à priori) et qui serait très vraisemblablement disponible par mon biais : TJ-Modeles.
Je me chargerais de la notice de montage en langue française ainsi qu'éventuellement des décals.

Cependant avant de relancer ce projet:
- il faut savoir que pour que ce soit économiquement viable un minimum de 12 kits doivent être vendus, et que le prix du kit se situerait entre 40 et 45Euros (estimé sur une base de 12 kits).
- nous souhaiterions connaitre le nombre de personnes réellement et fermement intéressées (pour cela réponses/réservations en MP ou par mail en indiquant la quantité éventuelle de wagons ainsi que vos coordonnées complètes)

De plus, M. Freudenreich devant me communiquer d'autres photos du fourgon, je me ferai un plaisir de les mettre ici.
Aussi sachez également qu'il existe dans la gamme de Freudenreich Feinwerktechnik quelques wagons pouvant être déclinés en version française, et que d'autres types de wagons ont été évoqués dans la discussion avec M. Freudenreich.

Amicalement

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Re: [TJ-Modeles / Freudenreich] Un fourgon standard en kit laiton?

Message par Invité le Jeu 13 Juin 2013 - 17:04

Je serais preneur pour 3 pièces.

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Re: [TJ-Modeles / Freudenreich] Un fourgon standard en kit laiton?

Message par honga blotz le Jeu 13 Juin 2013 - 18:22

Je suis preneur d'une pièce. bounce
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Re: [TJ-Modeles / Freudenreich] Un fourgon standard en kit laiton?

Message par Bourrac le Jeu 13 Juin 2013 - 18:54

Je suis preneur de deux pièces au moins.Smile
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Re: [TJ-Modeles / Freudenreich] Un fourgon standard en kit laiton?

Message par lio-N le Jeu 13 Juin 2013 - 20:19

Une pièce pour moi!
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Re: [TJ-Modeles / Freudenreich] Un fourgon standard en kit laiton?

Message par oliv30330 le Jeu 13 Juin 2013 - 21:28

une pour moi aussi

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Re: [TJ-Modeles / Freudenreich] Un fourgon standard en kit laiton?

Message par Bourrac le Jeu 13 Juin 2013 - 22:08

Trois pour moi finalement. Félicitations pour avoir déniché le projet !cheers
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Re: [TJ-Modeles / Freudenreich] Un fourgon standard en kit laiton?

Message par manuf71 le Jeu 13 Juin 2013 - 22:19

Et 3 pour moi, siouplé m'sieur! Very Happy

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Re: [TJ-Modeles / Freudenreich] Un fourgon standard en kit laiton?

Message par Bourrac le Jeu 13 Juin 2013 - 22:24

Ca y est, on est déjà à douze. En moins de 12 heures... Il y aura sûrement d'autres commandes encore !
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Re: [TJ-Modeles / Freudenreich] Un fourgon standard en kit laiton?

Message par 10101 le Jeu 13 Juin 2013 - 23:51

Sans vouloir faire le benêt, euh, c'est quoi un fourgon standard ? OK, j'ai vu l'image mais je ne connais pas. Ma question : ça a eu roulé en Suisse ?
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Re: [TJ-Modeles / Freudenreich] Un fourgon standard en kit laiton?

Message par thomas le Ven 14 Juin 2013 - 9:52

10101 a écrit:Sans vouloir faire le benêt, euh, c'est quoi un fourgon standard ? OK, j'ai vu l'image mais je ne connais pas. Ma question : ça a eu roulé en Suisse ?
Il s'agit d'un fourgon pour trains marchandises. Tu pourras trouver pas mal d'informations quand-à l'utilisation des fourgons "marchandises" sur le Forum LR Presse : lien.

Il est également possible de trouver quelques informations au sujet des fourgons standards par ici: http://photosdetrains.over-blog.fr/article-fourgon-standard-m-50077864.html

Leur utilisation est, il me semble, équivalente à celles des spoutnik en Suisse (à confirmer)
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Re: [TJ-Modeles / Freudenreich] Un fourgon standard en kit laiton?

Message par thomas le Ven 14 Juin 2013 - 9:53

Bourrac a écrit:Ca y est, on est déjà à douze. En moins de 12 heures... Il y aura sûrement d'autres commandes encore !
C'est ça qu'c'est bon !
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Re: [TJ-Modeles / Freudenreich] Un fourgon standard en kit laiton?

Message par thomas le Ven 14 Juin 2013 - 12:21

Une petite question/remarque subsidiaire:
Le proto déjà réalisé par M. Freudenreich est en version époque III comme vous avez pu le constater.
Je pense que certains d'entre vous seraient intéressés par des marquages en version époque IV.
La question qui se pose reste donc, pour les personnes intéressées, quelle serait votre époque de "prédilection"
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Re: [TJ-Modeles / Freudenreich] Un fourgon standard en kit laiton?

Message par Invité le Ven 14 Juin 2013 - 13:43

Ben moi, ce serait la III.  Si c'est pas trop demandé !

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Re: [TJ-Modeles / Freudenreich] Un fourgon standard en kit laiton?

Message par lio-N le Ven 14 Juin 2013 - 16:15

Epoque III
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Re: [TJ-Modeles / Freudenreich] Un fourgon standard en kit laiton?

Message par Pennsy le Ven 14 Juin 2013 - 18:02

"Sans vouloir faire le benêt, euh, c'est quoi un fourgon standard ? OK, j'ai vu l'image mais je ne connais pas. Ma question : ça a eu roulé en Suisse ?"


C'est un fourgon SNCF pour trains de marchandises, construit après la seconde guerre mondiale dans le cadre du programme de wagons "standards" destinés à compenser rapidement les pertes dues à la guerre (et remplacer les vieux matériels qui dataient des anciennes compagnies). Les fourgons de marchandise ne sont généralement pas destinés à rouler à l'étranger.
Dans le programme "Standards" il y avait une très grande quantité de wagons couverts (dont une partie construite en "kits" aux USA et assemblés à leur arrivée en France après déchargement des bateaux) - couverts Standards A, B, C et D) Ces wagons sont des incontournables du parc marchandise SNCF des années "50"aux années "90" ... et en plus ils roulent aussi à l'étranger.


Un fourgon OCEM aurait eu un plus large spectre d'utilisation : anciens réseaux + SNCF, jusqu'à l'UIC. Mais c'est un modèle complexe à reproduire.
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Re: [TJ-Modeles / Freudenreich] Un fourgon standard en kit laiton?

Message par thomas le Ven 14 Juin 2013 - 18:27

Pennsy a écrit:]Un fourgon OCEM aurait eu un plus large spectre d'utilisation : anciens réseaux + SNCF, jusqu'à l'UIC. Mais c'est un modèle complexe à reproduire.

Effectivement, un couvert OCEM aurait eu un plus large spectre d'utilisation, mais comme tu le soulignes c'est un modèle bien plus complexe à reproduire.
D'autre part le fourgon standard déjà étudié par M. Freudenreich a justement le mérite d'être quasiment prêt pour une mise en production des kits.
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Re: [TJ-Modeles / Freudenreich] Un fourgon standard en kit laiton?

Message par Pennsy le Ven 14 Juin 2013 - 23:41

Il faudrait apporter quelques corrections avant de sortir le modèle final :
1 / les ressorts de suspension sont beaucoup trop courts / ça détruit l'équilibre visuel du wagon
2 / Il faudrait ajouter les marchepieds / c'est assez simple puisqu'il s'agit d'un modèle en gravure chimique. Dans la mesure du possible, une réalisation en maillechort ou arcap sera préférable à une réalisation en laiton (indispensable si on fait les marchepieds !).
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Re: [TJ-Modeles / Freudenreich] Un fourgon standard en kit laiton?

Message par thomas le Sam 15 Juin 2013 - 8:33

Il y a effectivement quelques petites chose à améliorer:
- la position de certaines fenêtres (les grandes fenêtres sont trop bas)
- des marchepieds (simples) sont déjà présents sous la grande porte du fourgon, il serait, compte tenu le plan du typon que m'a communiqué M. Freudenreich, facile de rejouter des marchepieds (simples) sous la petite porte. Il faudrait idéalement des marchepieds doubles mais sur le coup cela risque d'être difficile.
- pour les ressorts de suspension, je vais également lui faire remonter l'information.
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Re: [TJ-Modeles / Freudenreich] Un fourgon standard en kit laiton?

Message par Pennsy le Sam 15 Juin 2013 - 10:49

"Il faudrait idéalement des marchepieds doubles mais sur le coup cela risque d'être difficile."


Tout à fait d'accord : en "Z", il faut où s'arrêter dans le niveau de détaillage / c'est d'ailleurs le plus difficile quand on conçoit un modèle.

Pour les ressorts de suspension, la correction est absolument indispensable et ne demandera que quelques minutes de dessin devant l'ordinateur.


Ca devrait faire un joli wagon, mais quel dommage qu'il y ait ces horreurs d'attelages Marklin (obligatoires) pour tout gâcher !
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Re: [TJ-Modeles / Freudenreich] Un fourgon standard en kit laiton?

Message par lio-N le Sam 15 Juin 2013 - 10:54

Pour l'attelage, on peut en supprimer un si l'on place le wagon en queue!
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Re: [TJ-Modeles / Freudenreich] Un fourgon standard en kit laiton?

Message par thomas le Sam 15 Juin 2013 - 11:51

Pennsy a écrit:Ca devrait faire un joli wagon, mais quel dommage qu'il y ait ces horreurs d'attelages Marklin (obligatoires) pour tout gâcher !

Compte tenue la conception du kit les attelages Märklin, même si ils seront fournis car restant les attelages les plus couramment utilisés à cette échelle, ne sont pas pour autant obligatoires sur le wagon; en effet ils sont logés dans un boitier d'attelage conçu indépendamment du châssis.
Ce boitier pourront donc être, suivant le choix de l'acheteur, monté tels quels, remplacés par des attelage type MTL ou par tout autre type d'attelage, ou pas montés et remplacés par rien du tout (en attendant qu'il existe des reproductions d'attelages à vis, etc,...
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Re: [TJ-Modeles / Freudenreich] Un fourgon standard en kit laiton?

Message par Bourrac le Sam 15 Juin 2013 - 23:33

Super idée !cheers

Je ne désespère pas de convertir un jour tout mon matériel Märklin aux attelages MTL...
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Re: [TJ-Modeles / Freudenreich] Un fourgon standard en kit laiton?

Message par Bourrac le Lun 17 Juin 2013 - 22:15

lio-N a écrit:Pour l'attelage, on peut en supprimer un si l'on place le wagon en queue!
Oui, bonne idée ! Pareil à l'avant des locos, pour celles qui en ont un !
thomas a écrit:Une petite question/remarque subsidiaire:
Le proto déjà réalisé par M. Freudenreich est en version époque III comme vous avez pu le constater.
Je pense que certains d'entre vous seraient intéressés par des marquages en version époque IV.
La question qui se pose reste donc, pour les personnes intéressées, quelle serait votre époque de "prédilection"

Pour moi, époque III aussi ! I love you
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Re: [TJ-Modeles / Freudenreich] Un fourgon standard en kit laiton?

Message par oursmalemplume52 le Mar 18 Juin 2013 - 11:41

Preneur pour une pièce époque trois idem
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Re: [TJ-Modeles / Freudenreich] Un fourgon standard en kit laiton?

Message par thomas le Mer 19 Juin 2013 - 13:23

Bon, compte tenues les réponses données, nous nous orientons logiquemen vers une version époque III.

Pour information concernant l'évolution du projet, je fais actuellement le tour des modifications à apporter au prototype et les informations seront envoyées à M. Freudenreich encore cette semaine.
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Re: [TJ-Modeles / Freudenreich] Un fourgon standard en kit laiton?

Message par thomas le Mer 19 Juin 2013 - 23:23

Bon, je vous rajoute une autre photo du proto...

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Re: [TJ-Modeles / Freudenreich] Un fourgon standard en kit laiton?

Message par Bourrac le Mer 19 Juin 2013 - 23:31

Là on bave bien.tongue Il est superbe !
Pour moi effectivement les fenêtres à croisillons sont un peu trop basses, mais ça le fait quand-même.
Les mains montoires sont rapportées ?
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Re: [TJ-Modeles / Freudenreich] Un fourgon standard en kit laiton?

Message par honga blotz le Jeu 20 Juin 2013 - 17:16

Magnifique !!
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Re: [TJ-Modeles / Freudenreich] Un fourgon standard en kit laiton?

Message par p8kpev le Ven 21 Juin 2013 - 5:22

C'est du beau travail, Thomas Cool
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