Clous ou colle ?...
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PäckWagen 59
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Clous ou colle ?...
Bonjour,
Je me familiarise peu à peu avec le Z… Pas encore de réseau réalisé – j’en suis loin –, mais son dessin, sa conception avance : merci RailModeller Pro !
Voyant déjà plus loin, – c’est-à-dire en pensant à la future phase de construction –, je me pose notamment une question existentielle et fondamentale…
Je pense établir le réseau sur un panneau de multiplex ou de contre-plaqué de 12 mm d’épaisseur, dûment raidi par des longerons et des entretoises, puis recouvert d’une feuille de liège de 2 mm qui, après découpe, figurera le ballast.
Mais pour la fixation des rails eux-mêmes sur ce support, quelle technique employer ?
Je me tâte… Il y a d’un côté la solution des clous Märklin, enfoncés à travers les trous prévus à cet effet dans les traverses. J’ai déjà vu aussi en vidéo certains visser les rails entre deux traverses à l’aide de micro-vis à tête plate ou ronde…
De l’autre côté, il y a le collage. Multiples questions encore à ce sujet : collage par points répartis de loin en loin ou collage continu à plein bain ? Et quel type, quelle sorte de colle utiliser ?
La solution des rails collés me semble plus simple à exécuter, mais elle a aussi un inconvénient. Si, au cours du temps, un rail est déformé, ou si un aiguillage électro-commandé tombe en carafe et doit être remplacé, si je veux plus tard poser une caténaire, il me paraît plus simple d’avoir quelques clous à chasser, quelques vis à retirer, plutôt que d’entreprendre de décoller la voie…
Donc, le doute m’habite… Et vous, quelque méthode de fixation avez-vous adoptée ?
Je me familiarise peu à peu avec le Z… Pas encore de réseau réalisé – j’en suis loin –, mais son dessin, sa conception avance : merci RailModeller Pro !
Voyant déjà plus loin, – c’est-à-dire en pensant à la future phase de construction –, je me pose notamment une question existentielle et fondamentale…
Je pense établir le réseau sur un panneau de multiplex ou de contre-plaqué de 12 mm d’épaisseur, dûment raidi par des longerons et des entretoises, puis recouvert d’une feuille de liège de 2 mm qui, après découpe, figurera le ballast.
Mais pour la fixation des rails eux-mêmes sur ce support, quelle technique employer ?
Je me tâte… Il y a d’un côté la solution des clous Märklin, enfoncés à travers les trous prévus à cet effet dans les traverses. J’ai déjà vu aussi en vidéo certains visser les rails entre deux traverses à l’aide de micro-vis à tête plate ou ronde…
De l’autre côté, il y a le collage. Multiples questions encore à ce sujet : collage par points répartis de loin en loin ou collage continu à plein bain ? Et quel type, quelle sorte de colle utiliser ?
La solution des rails collés me semble plus simple à exécuter, mais elle a aussi un inconvénient. Si, au cours du temps, un rail est déformé, ou si un aiguillage électro-commandé tombe en carafe et doit être remplacé, si je veux plus tard poser une caténaire, il me paraît plus simple d’avoir quelques clous à chasser, quelques vis à retirer, plutôt que d’entreprendre de décoller la voie…
Donc, le doute m’habite… Et vous, quelque méthode de fixation avez-vous adoptée ?
PäckWagen 59- contrôleur train de banlieue
- Messages : 26
Date d'inscription : 16/01/2021
Age : 64
Localisation : Ici pour l'instant, bientôt ailleurs
Re: Clous ou colle ?...
Hello,
A partir du moment où tu as l'intention d'appliquer du ballast (et par conséquent en principe le coller), les rails devraient coller au ballast mais également au support… Donc peu importe la méthode utilisée, changer un rail après coup est pour ainsi dire "impossible".
Matthieu
A partir du moment où tu as l'intention d'appliquer du ballast (et par conséquent en principe le coller), les rails devraient coller au ballast mais également au support… Donc peu importe la méthode utilisée, changer un rail après coup est pour ainsi dire "impossible".
Matthieu
Dernière édition par Matthieu le Sam 21 Mai 2022 - 13:46, édité 1 fois
Matthieu- contrôleur train de banlieue
- Messages : 69
Date d'inscription : 28/12/2019
Localisation : Bruxelles - Belgique
Re: Clous ou colle ?...
Tout d'abord, j'aime le gravier! C'est un travail relaxant où vous pouvez écouter de la bonne musique et profiter rapidement de votre succès.
Comme adhésif, j'utilise un mélange de 1/3 de colle à bois (soluble dans l'eau), 1/3 de colle à papier peint , 1/3 d'eau de vaisselle (beaucoup de liquide vaisselle).
La colle à bois et l'eau de vaisselle suffisent également, mais j'ai entendu dire par certains collègues du MoBa que les rails se sont détachés après un long moment, cela ne m'est pas arrivé avec mon mélange, donc j'hésite à changer.
Un mélange de 1/3 de colle à bois et de 2/3 d'eau de vaisselle est certainement suffisant pour une utilisation à la maison, puisque les températures sont toujours assez constantes. Étant donné que mes modules sont également exposés à des expositions, il y a des fluctuations de température extrêmes et donc des charges sur les pistes.
https://zotti.lena-johannson.de/category/aktuell/schotter
Comme adhésif, j'utilise un mélange de 1/3 de colle à bois (soluble dans l'eau), 1/3 de colle à papier peint , 1/3 d'eau de vaisselle (beaucoup de liquide vaisselle).
La colle à bois et l'eau de vaisselle suffisent également, mais j'ai entendu dire par certains collègues du MoBa que les rails se sont détachés après un long moment, cela ne m'est pas arrivé avec mon mélange, donc j'hésite à changer.
Un mélange de 1/3 de colle à bois et de 2/3 d'eau de vaisselle est certainement suffisant pour une utilisation à la maison, puisque les températures sont toujours assez constantes. Étant donné que mes modules sont également exposés à des expositions, il y a des fluctuations de température extrêmes et donc des charges sur les pistes.
https://zotti.lena-johannson.de/category/aktuell/schotter
Re: Clous ou colle ?...
Merci pour vos premières réponses.
J’aurais dû préciser que la « décoration » de mon réseau sera très brute et minimaliste. La feuille de liège, découpée parallèlement aux voies, et peut-être chanfreinée sur les bords, consistera tout le ballastage. Pas d’application, de collage d’un ballast rapporté…
Donc, revenons à l’essentiel de ma question : clous ou colle ?
J’aurais dû préciser que la « décoration » de mon réseau sera très brute et minimaliste. La feuille de liège, découpée parallèlement aux voies, et peut-être chanfreinée sur les bords, consistera tout le ballastage. Pas d’application, de collage d’un ballast rapporté…
Donc, revenons à l’essentiel de ma question : clous ou colle ?
PäckWagen 59- contrôleur train de banlieue
- Messages : 26
Date d'inscription : 16/01/2021
Age : 64
Localisation : Ici pour l'instant, bientôt ailleurs
Re: Clous ou colle ?...
Clous. Déjà utilisés sur 2 circuits.
colonel83F- tortillard toutes gares
- Messages : 410
Date d'inscription : 19/10/2018
Age : 68
Localisation : La Motte en Provence
Re: Clous ou colle ?...
Les goûts et les couleurs… moi je colle. Ça dépend aussi de l’avenir que tu réserve à ton réseau. Agrandissement, démontage,… auquel cas les clous sont plus adapté.
Re: Clous ou colle ?...
Bonjour,
Par principe, je colle toujours ma voie (melange colle à bois, eau), pour un éventuel changement de portion de rail, pas de soucis, le demontage est possible.
Par principe, je colle toujours ma voie (melange colle à bois, eau), pour un éventuel changement de portion de rail, pas de soucis, le demontage est possible.
Christophe du Doubs- contrôleur train de banlieue
- Messages : 88
Date d'inscription : 08/05/2019
otti aime ce message
Re: Clous ou colle ?...
Perso, je colle mes voies à la colle à bois et après je pose le ballast colle dilué 50/50 + liquide vaisselle, si je dois changer une voie j'utilise une solution eau + 10% de vinaigre blanc, cela dissous la colle et je peut changer la section.
Papa Schultz- tortillard toutes gares
- Messages : 331
Date d'inscription : 12/08/2020
Age : 63
Localisation : PACA
le kleber, otti et Michel aiment ce message
Re: Clous ou colle ?...
Bonjour
question bête : je commence en modélisme ferroviaire donc : colle a bois pour des rails en plastique ???????
question bête : je commence en modélisme ferroviaire donc : colle a bois pour des rails en plastique ???????
Pascal- Messages : 4
Date d'inscription : 26/12/2022
Age : 59
Localisation : Marseille
Re: Clous ou colle ?...
Pascal a écrit:Bonjour
question bête : je commence en modélisme ferroviaire donc : colle a bois pour des rails en plastique ???????
Absolument, ça marche aussi. Bien penser cependant à immobiliser la voie sur la surface la recevant le temps du séchage. Un objet lourd et dense, genre la bibliographie complète de BHL, fera l'affaire (même si certains pourront me rétorquer qu'au contraire ça ne fera pas l'affaire car totalement creux et dénué de matière.. ).
Domi
domi- chauffeur grande ligne
- Messages : 4144
Date d'inscription : 01/12/2009
Age : 59
Localisation : Ile de France, Morvan
oliv30330 et Cht1422 aiment ce message
Re: Clous ou colle ?...
Colle à bois diluée ici.
En cas de nécessité, il est toujours possible de diluer la colle à l'eau pour faire des modifes de plan de voie ou pour changer un appareil de voie. Avec du salopin pour éviter que l'eau ne se propage trop loin.
En cas de nécessité, il est toujours possible de diluer la colle à l'eau pour faire des modifes de plan de voie ou pour changer un appareil de voie. Avec du salopin pour éviter que l'eau ne se propage trop loin.
honga blotz- chauffeur grande ligne
- Messages : 3362
Date d'inscription : 07/10/2012
Age : 51
Localisation : Banlieue parisienne
Re: Clous ou colle ?...
Je cloue les voies M car je trouve que c’est plus précis. Ensuite, en ballastant, c’est collé avec les recettes des collègues.
Cht1422- tortillard toutes gares
- Messages : 253
Date d'inscription : 06/08/2020
Age : 65
Localisation : Suisse
Re: Clous ou colle ?...
Autre question de débutant, en espérant que ce ne soit pas une colle pour le coup : avez-vous une méthode de fixation temporaire à utiliser lors de la création et des tests du réseau pour qu'il ait un minimum de tenue ?
Je vais être amené à trimbaler le plateau d'un projet en cours d’élaboration et si je n'avais pas à tout démonter à chaque fois, ce serait plutôt pratique.
Je vais être amené à trimbaler le plateau d'un projet en cours d’élaboration et si je n'avais pas à tout démonter à chaque fois, ce serait plutôt pratique.
Kottow- contrôleur train de banlieue
- Messages : 47
Date d'inscription : 24/11/2022
Localisation : F-74
Re: Clous ou colle ?...
Des punaises assez longues. Elles permettent d'ailleurs de positionner des rails flexibles par exemple et de tracer ensuite leur situation. Pour autant qu'une semelle en liège ou dépron a été posée avant…
Cht1422- tortillard toutes gares
- Messages : 253
Date d'inscription : 06/08/2020
Age : 65
Localisation : Suisse
Re: Clous ou colle ?...
si tu préfères le polystyrène extrudé plutôt que du bois , même méthode , et plus léger à déplacer (genre4.5 kg tout décoré pour 1.20/60 cm )
olivier
olivier
chilot- chef de dépôt
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Date d'inscription : 09/02/2020
Age : 66
Localisation : calaisis 62
Re: Clous ou colle ?...
Merci pour vos réponses.
Pour le moment, j’utilise un vieux bout de styrodur (du polystyrène extrudé du coup) comme support donc la méthode des punaises devrait faire l'affaire !
Pour le moment, j’utilise un vieux bout de styrodur (du polystyrène extrudé du coup) comme support donc la méthode des punaises devrait faire l'affaire !
Kottow- contrôleur train de banlieue
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Date d'inscription : 24/11/2022
Localisation : F-74
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