Märklin rail d'alimentation 8590

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Märklin rail d'alimentation 8590

Message par JW28 le Ven 10 Oct 2014 - 16:49

Bonjour,

Le set 81864 vient avec un rail d'alim 8590 que voilà ci-dessous


J'imagine que le bidule attaché aux fils rouge/marron est un condensateur ou un bidule pour éviter les parasitages.

Est-ce que je peux retirer ce bidule car il est vraiment gênant pour passer les 2 fils sous le plateau du réseau ? Je pense que ça ne pose pas de pb mais j'aimerais bien la confirmation d'experts en la matière.

D'avance merci pour vos réponses Cool
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Re: Märklin rail d'alimentation 8590

Message par manuf71 le Ven 10 Oct 2014 - 17:56

Euh... jamais vu ce bidule! Shocked

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Re: Märklin rail d'alimentation 8590

Message par 10101 le Ven 10 Oct 2014 - 19:50

Très juste, c'est prévu pour le déparasitage.
Par contre, je ne comprends pas ta question scratch
En effet, si tu veux passer le bidule par le dessus, il te faut un gros trou ! par contre, si tu déconnectes les fils du rail et que tu les fais passer par le dessous de la planche... où est le problème ? Quitte à rallonger les fils si besoin...


Dernière édition par 10101 le Ven 10 Oct 2014 - 19:54, édité 1 fois
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Re: Märklin rail d'alimentation 8590

Message par 10101 le Ven 10 Oct 2014 - 19:53

manuf71 a écrit:Euh... jamais vu ce bidule!   Shocked

Pour voir ça, il faut rouler lol!
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Re: Märklin rail d'alimentation 8590

Message par @lain le Ven 10 Oct 2014 - 20:59

C'est un Quadripôles  study de fonction inconnue :Very Happy Very Happy
Condo Oui mais carré  !!! ???? , fusible ? peut-être aussi en plus
Faites vos jeux !

Aller, JW, fera sauter la gaine thermo pour donner la réponse Basketball ...
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Re: Märklin rail d'alimentation 8590

Message par Bourrac le Ven 10 Oct 2014 - 21:18

Je crois que Zébu ou Pennsy avaient expliqué la fonction de ce petit bloc. Ils parlaient de déparasitage eux aussi. Il faut chercher dans les anciens posts.

Je ne les utilise pas et je n'ai pas vraiment remarqué de différence... Wink
Ils sont incompatibles avec les filtres HF-1 et 2 de Gaugemaster.
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Re: Märklin rail d'alimentation 8590

Message par manuf71 le Ven 10 Oct 2014 - 21:23

10101 a écrit:
manuf71 a écrit:Euh... jamais vu ce bidule!   Shocked

Pour voir ça, il faut rouler lol!

Avec 20 boîtes de départ, 9 mallettes en plexi et 4 coffrets de trains, pour autant de rails d'alimentation, aucun ne contient ce chimilibilik   Laughing

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Re: Märklin rail d'alimentation 8590

Message par 10101 le Ven 10 Oct 2014 - 21:57

1) il existe des condensateurs carrés cubiques
2) la différence, c'est surtout pour les autres (radio par ex.)
3) c'est assez récent comme équipement, le vieux matos n'en a pas, évolution des normes probablement.
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Re: Märklin rail d'alimentation 8590

Message par honga blotz le Ven 10 Oct 2014 - 22:26

10101 a écrit:Très juste, c'est prévu pour le déparasitage.
Par contre, je ne comprends pas ta question scratch
En effet, si tu veux passer le bidule par le dessus, il te faut un gros trou ! par contre, si tu déconnectes les fils du rail et que tu les fais passer par le dessous de la planche... où est le problème ? Quitte à rallonger les fils si besoin...
Vouaigue, c'est ce que j'ai fait ; je n'ai pas eu besoin de rallonger les fils.

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Re: Märklin rail d'alimentation 8590

Message par JW28 le Sam 11 Oct 2014 - 9:44

Ouh la, ya d'l'animation sur ce fil ce matin !

Bon après moulte hésitation j'ai coupé la gaine pour voir ce qu'il y a dessous. Bizarre mais j'aurais moins hésité à couper les 2 fils d'alim... ce que je vais sans doute faire si c'est incompatible avec les Gaugemaster HF. Mon vieux Marklin H0 analogique fonctionne sans perturber personne aux alentours...

Pour Alain... et aussi tous les autres voilà ce qu'il y a dessous.
 

De même aux points de soudures à la voie je vois un autre p'tit bidule, mais là je pense que c'est une diode pour bloquer le passage du courant d'un rail sur l'autre. Voici la photo tant que j'y étais.


J'imagine qu'il y en a parmi vous qui soudent les 2 fils rouge/marron sur le rail pour réalimenter tous les 1-2 m. Vous ne faites pas tant de chichi en rajoutant toute cette électronique n'est-ce pas ?

Tout ceci est curiosité de ma part, car je pense que je vais couper les fils et retirer le bidule carré 350Y pour passer sous le plateau. En plus si c'est incompatible avec le courant ultrasonique des Gaugemaster HF...

A+ Cool
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Re: Märklin rail d'alimentation 8590

Message par Bourrac le Sam 11 Oct 2014 - 12:54

Merci pour l'opération !

JW28 a écrit:De même aux points de soudures à la voie je vois un autre p'tit bidule, mais là je pense que c'est une diode pour bloquer le passage du courant d'un rail sur l'autre. Voici la photo tant que j'y étais.


Concerant ce composant, peut-être que les échanges qu'il y a déjà eus à ce sujet ici t'apporteront-ils des éclaircissements ?
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Re: Märklin rail d'alimentation 8590

Message par 10101 le Sam 11 Oct 2014 - 14:01

Ça, j'ai aucune idée de ce que c'est :



Par contre il ne fait aucun doute que c'est un condo ici :



Ceci dit, c'est un condo de très faible capacité, destiné à l'antiparasitage. Il écrête de façon très rapide les "sauts de courant/tension" responsables des parasites émis "façon radio".
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Re: Märklin rail d'alimentation 8590

Message par @lain le Dim 12 Oct 2014 - 15:08

Ah, la curiosité ... Laughing
350Y, trouvé avec Google, c'est un - transfo ligne....
pour filtrage hf.....ou autre applications
http://www.datasheetdir.com/350Y+download

JW, le petit condo sous le rail est bien un filtre antiparasite.
Il faut l'enlever le jour ou tu passe en digital !  

Je retourne à mes limes et fer à souder....bientôt un nouveau fil....(DCC)
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Re: Märklin rail d'alimentation 8590

Message par JW28 le Dim 12 Oct 2014 - 16:06

Salut Alain et merci pour le retour... Quand tu auras posé le fer à souder, un transfo ligne pour filtrage HF ça sert à quoi pratiquement ? Le transfo Märklin produit des HF ?

Le réseau peut fonctionner sans j'imagine, d'ailleurs il semble que d'autres membres n'ont jamais vu ce p'tit cube sur leurs fils d'alim.

A+ Cool
PS. J'attends avec curiosité (aussi) ton nouveau fil sur le DCC... Plus facile à gérer les boucles de retournement et manœuvrer les locos sans se préoccuper du sens du courant dans le circuit.
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Re: Märklin rail d'alimentation 8590

Message par 10101 le Dim 12 Oct 2014 - 16:35

Le transfo en tant que tel ne produit pas de parasites. Enfin, quoique... c'est plus du rayonnement électromagnétique (à 50 Hz, bruit d'abeille). Les parasites proviennent du consommateur (la loc, quoi). Les pôles sont commutés 3 ou 5 fois par tour de rotor. Ceci provoque des micro-surtension/intensité. Celles-ci se propage dans les fils et les rails qui font antenne. Le petit condo (ou ce circuit spécifique) a pour objet d'ecrêter ces pics... et de supprimer de ce fait ce qu'on appelle les parasites.
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