mon petit réseau

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mon petit réseau

Message par zeltron le Mar 28 Oct 2014 - 14:42

Je vous presente mon projet
j'ai finalement changé d'avis impossible de faire rentrer mes fantasmes (pont, grande gare, montagne, et dépot) dans ma valise de 50 cm x80 cm même avec un chausse pied scratch
Apres moulte plan et reflexion je m'oriente sur une dimension de 66cmx 150  Laughing
voici un montage d' anyrail avec photoshop puisque j'ai la version limité à 50 rails



avec un prémontage bien obligatoire car la théorie d'anyrail et bien differente de la pratique

j'ai placé une boucle de retournement sur la voie secondaire que j'utiliserai surtout comme tiroir
n'hésitez pas à critiquer Very Happy
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Re: mon petit réseau

Message par 54ancistrus54 le Mar 28 Oct 2014 - 17:16

Bravo ... belle réalisation pour un premier

Bon j'apporte quelques suggestions :
- un point me titille mais c'est peut être normal : la voie la plus externe qui passe sur le pont ne traverse jamais la gare ?

Moi si j'étais à ta place, :
- je supprime la spirale à droite;
- la voie qui passe devant le spectateur en bas, je la boucle sur celle qui passe à 90° sous la gare (me faisant une gare souterraine) et une boucle de retournement
-  ensuite j'entre par la gauche dans ta gare .... et je boucle à droite en me raccordant sur la voie du fond et en traversant le pont

Autre point : la troisième gare à quai, je la raccorde aux deux autres et je supprime la voie qui passe derrière la rotonde (ça fait bizarre et ça "gâche" un peu ton beau dépôt. et ça libère un peu de place pour les voies de débord qui justifient alors un aussi gros dépôt

dernier point : mettre une voie de débord du côté gare qui prends naissance sur le côté gauche de ton réseau (puisque ta gare a une halle accolée.

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Re: mon petit réseau

Message par zeltron le Mar 28 Oct 2014 - 17:37

ok merci
je vais étudier sérieusement ta proposition faire un plan pour voir
non effectivement la voie externe ne passe pas par la gare.
la spiral c'était dans l'intention de faire une petite mine dans la colline
la hauteur sous le pont est importante car les piliers seront posé en niveau négatif
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Re: mon petit réseau

Message par 54ancistrus54 le Mar 28 Oct 2014 - 19:29

ton réseau est d'inspiration AL ? vu la gare utilisé ...

une mine me semble complexe à faire ... mais par contre un EP pour une société peut être envisagé avec un site de chargement par exemple (et un tapis roulant : il y en aura bientôt de dispo sur shappy)

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Re: mon petit réseau

Message par zeltron le Mar 28 Oct 2014 - 22:44

oui, al, j'aurais bien aimé de l'us pour le décors mais j'ai déjà 3 locos al et des batiments alors...
c'est quoi un EP?
Shappy je ne connais pas as tu un liens?
si j'ai bien compris tes suggestions ça doit donner cela

effectivement ça me plait bien
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Re: mon petit réseau

Message par zeltron le Mer 29 Oct 2014 - 10:04

apres réflexion le truc qui me chiffonne c'est que la rame qui  entre du coté tco à gauche resort au même endroit
et que la rame qui part dans le tunnel à droite de la gare tourne dans un sempiternel oval prévisible
alors qu avec mon tracé principal c'est plus surprenant

pour la boucle de gauche je rejoint ton avis c'est moche en tenant compte de certaine de tes remarques ça pourrait donner ça...

Je n'ai pas vraiment les idées arrétés je sais plus Rolling Eyes
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Re: mon petit réseau

Message par zeltron le Mer 29 Oct 2014 - 10:29

ce qui me plait bien dans ta proposition enfin si je l'ai bien comprise c'est que le pont servant "à la voie de parade" est empreinté par les rames dans les deux sens
mais ça doit être chaud à câbler parce qu'il y à deux boucles de retournement...
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Re: mon petit réseau

Message par domi le Mer 29 Oct 2014 - 10:55

zeltron a écrit:
c'est quoi un EP?

Embranchement particulier.

Littéralement une voie privée desservant un entrepôt ou une usine. Le mot "privé" prenant son sens surtout à propos de réseau appartenant à un opérateur unique et public (SNCF, DB, CFF, etc). En effet ça n'aurait pas beaucoup de sens aux USA ou au Canada, par exemple, même si le concept existe au centuple dans ces deux pays dont les réseaux ferroviaires sont avant tout dédiés au fret ( I love you ).

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Re: mon petit réseau

Message par 54ancistrus54 le Jeu 30 Oct 2014 - 17:30

plutôt comme ca


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Re: mon petit réseau

Message par 54ancistrus54 le Jeu 30 Oct 2014 - 17:51

j'ai essayé de te le refaire vite fait sous powerpoint


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Re: mon petit réseau

Message par 54ancistrus54 le Jeu 30 Oct 2014 - 17:53

et pour le dépôt, tu devrait faire selon ce plan là (en le retournant)


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Re: mon petit réseau

Message par zeltron le Ven 31 Oct 2014 - 13:59

eh bien ancistrus tu es vraiment sympa!
merci de t'interesser à mon petit pb
tu as choisi ton pseudo pour une passion aquariophile d'ancistrus?
je vais étudier tes propositions
j'ai déjà retenu les deux boucles inversé et hier soir à force de surfer je suis tombé en coup de foudre pour un tracé et genre de décor notch 80100 silvretta
C'est spaguettis mais j'aime bien

http://www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.elektrickevlacky.cz%2Fimages%2FNO80100.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.elektrickevlacky.cz%2Fmodelova-zeleznice-h0-zaklad-kolejiste-silvretta-220x140cm_p_6053.html&h=364&w=800&tbnid=nUdvg-DZXTZOKM%3A&zoom=1&docid=lkd2AsK9zenuEM&ei=5YZTVLOSDdXiat7egMgE&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=466&page=1&start=0&ndsp=6&ved=0CC4QrQMwBA

j'ai adapté ça à mes besoins avec un nouveau plan respectant mes desirs à savoir rester transportable dans une voiture avec hayon
la planche s'agrandit de plus en plus et le porte monnaie de moins en moins mais ça vous devez connaitre
ça me donnerais donc

une 1er voie niveau 0 ovale ou boucle de retournement avec petite deviation caché au fond du reseau
une seconde voie avec beaucoup de pont etc et voie EP pour une petite exploitation
et evidemment ma plaque tournante que je suis en train de bricoler avec une boite de rangement cd et moteur pas à pas
y'a la place pour la gare mais le dépot et un peu à l'etroit..
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Re: mon petit réseau

Message par zeltron le Ven 31 Oct 2014 - 14:02

ça me donnerais 85cm x 150 cm comme d'hab si vous avez des remarques je suis tres preneur:lol:
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Re: mon petit réseau

Message par 54ancistrus54 le Ven 31 Oct 2014 - 14:27

Bah je dois dire que j'aime moins que la version précédente pour 2 raisons principales :

- une trop grande linéarité dans les voies qui rends un peu plus triste la partie dépôt
- seulement deux voies à quai dont une qui est un simple ovale

j'aimais bien la gare en diagonale qui permettait d'allonger la longueur des voies à quai

Désolé ... je préf!rais la version antérieure

-

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Re: mon petit réseau

Message par zeltron le Ven 31 Oct 2014 - 15:43

ok merci pour ton avis tu n'as pas à être désolé c'est bien aussi les avis contradictoires ça fait avancer
sur le second c'est possible d'ajouter une 3 em voies à quai en dessous des 2 autres
et la longueur des voies est un peu plus grande 82 cm
la ou je rejoint ton avis sur le second plan c'est assez carré et lineaire vers le devant de la scene comme geometrie...
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Re: mon petit réseau

Message par zeltron le Dim 2 Nov 2014 - 19:59

ça c'est mon cerveau...ça fume...

j'ai tenu compte de tes pertinentes remarques
la voie souterraine permet le retournement

et elle se montre derriere la gare en contre bas

le dépot est plus long comme sur ta photo pour loger des fausses
la seconde boucle de retournement comporte une petite gare de montagne
et j'espere faire un decor un peu mieux fini que l'horrible reseau noch

c'est certain c'est pas tres réaliste mais j'imagine bien mon future petit fils s'eclater avec les ponts et tunnels
mais non je ne suis pas un gamin quoi que...
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Re: mon petit réseau

Message par zeltron le Mer 5 Nov 2014 - 12:50

merci ancistrus j'ai progréssé grace à tes remarques
voici le plan que je retiens

bon la théorie y'en a marre passons à la pratique
je compte sur vous avant que je ne me plante de trop
comme les serpents j'attaque le plus gros morceaux en 1er
la plaque tournante y'en as pas trop de décris alors je vais faire un éffort
d'abord   la carte de commande pas à pas

c'est une carte à monter de chez conrad
attention pour ceux qui sont tenté y'a une erreur de livraison condensateur
la carte montée ça donne ça et ça tourne tres bien
vitesse tres réglabe, inversion de rotation  

je part d'une boite de 20 cd empilés
URL=http://www.casimages.com/img.php?i=14110512201615873312674646.jpg][/url]
axe découpé et peinture + patine qui n'apparait pas sur cette photo

decoupe du rail flexible puis il est rebouclé sur lui même et soudé
il va alimenter un rail de la voie  ( par deux lames souples recuperer sur un chargeur de perceuse)le second rail étant alimenté sur l'axe de rotation

voici la partie mécanique récupéré quand je travaillais dans l'industrie ces pieces n'avait rien à voir avec un train...
batie moteur , poulie à courroie crantée le tout monté sur roulement y'a plus qu'a

decoupe de l'axe qui est solidaire de la poulie cranté il va supporter la voie tournante
la poulie est fendue et sur le batie moteur un logement est pratiqué pour placer un opto-coupleur je vais m'en servir peut être pour un automatisme de positionnement
c'est tout pour ce matin
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Re: mon petit réseau

Message par zeltron le Jeu 6 Nov 2014 - 15:30

la bidouille du jour, le montage du moteur sur le batie 
j'avoue que j'étais préssé de voir la précision possible
avec cette résolution moteur et cette démultiplication

je pense que ça sera bon à la vitesse min il est difficile à l'oeil de voir l'axe qui va supporter la voie tourner...
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Re: mon petit réseau

Message par 54ancistrus54 le Jeu 6 Nov 2014 - 21:41

j'adore .... tu en as d'autres que tu as récupéré ??

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Re: mon petit réseau

Message par zeltron le Jeu 6 Nov 2014 - 22:13

malheureusement  certaines parties qui composent l'ensemble n'étaient pas des pieces d'usures 
je n'ai qu'un seul axe, lui pourtant était une piece de consommation jeté apres 2 mois d'utilisation en alliage monel (alliage americain qui vaut la peau des fesses)
j'ai une seconde grande poulie et une courroie mais pas de bati ni d'axe
j'aurai su à l'époque j'aurais fait plus les poubelles car nous jettions gras....
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Re: mon petit réseau

Message par zeltron le Ven 7 Nov 2014 - 12:01

pff j'ai cherché sur le net mais je n'arrive pas à repondre
à ma question
j'ai besoin de vos connaissances techniques et fissa svp parce-que je suis bloqué Rolling Eyes  
combien de hauteur y'a t'il entre le sommet du rail et le fond d'une plaque tournante??
voir la fléche rose sur photo

sur la photo y'a 11mm si j'avais le droit à plus ça m'arrangerais...
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Re: mon petit réseau

Message par honga blotz le Ven 7 Nov 2014 - 13:32

Sur cette image, tu peux avoir une petite idée. Je dirais entre 1 m et 1,50 m, soit 4,5 à 7 mm à notre échelle, donc 11 mm me semblent être un max.



La première fois que j'ai vu une plaque tournante en vrai (celle de Villeneuve Saint Georges), je me rappelle avoir été surpris par la faiblesse de sa profondeur (et aussi par le bruit de pétrolette que faisait le pont tournant).

Bon, cela ne t'aide pas, sorry ... Neutral

Qu'en pensent les copains ?
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Re: mon petit réseau

Message par manuf71 le Ven 7 Nov 2014 - 14:39

Si quelqu'un du forum a une plaque tournante sur son réseau et pouvait mesurer pour donner une idée, ça pourrait aider...   Rolling Eyes

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Re: mon petit réseau

Message par 10101 le Ven 7 Nov 2014 - 15:29

Plaque tournante de Genève Cornavin :




J'ai pas les cotes réelles, j'ai pris les photos à travers la barrière !
Il faut imaginer à partir de l'écartement des voies (normales).
Mais c'est vrai que ça fait pas profond, je n'avais pas fait gaffe.
Tu peux faire une approximation, en Z, on évoque...
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Re: mon petit réseau

Message par 10101 le Ven 7 Nov 2014 - 15:40

Tu remarqueras qu'entre les deux plaques (CFF et SNCF) il y a déjà une grande différence. Si ta plaque n'existe pas "en vrai" tu peux à peu près tout te permettre du moment que c'est crédible. Le constructeur de ta plaque (la vraie, en imaginaire) l'a peut-être faite plus profonde que d'habitude.

N'en fais quand même pas une piscine... Cool
Faudrait la peindre en bleu et lui mettre un plongeoir Very Happy
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Re: mon petit réseau

Message par zeltron le Ven 7 Nov 2014 - 16:32

ok merci beaucoup!
puée la photo!! le mec était beurré comme un petit lu!
 mais ça va être chaud alors si 11 mm c'est déjà de trop mais pas impossible je vais réflexionner...
encore 2 questions pff
les pédales de détections de passages marklin sont elle fiables?
car je pense en mettre sur la boucle au niveau -1 donc pas très accessible
de même pour les aiguillages marklin? c'est vrai ils sont moches mais sont-ils fiables?
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Re: mon petit réseau

Message par 10101 le Ven 7 Nov 2014 - 17:05

honga blotz a écrit:Sur cette image, tu peux avoir une petite idée. Je dirais entre 1 m et 1,50 m, soit 4,5 à 7 mm à notre échelle, donc 11 mm me semblent être un max.

J'ai pas tout à fait le même avis que toi. Si tu regardes les bonshommes, la fosse semble être autant profonde qu'eux, voire plus.
Si tu rajoutes les traverses et les rails, ça ne doit pas être très loin de... allez, disons 2,42 m scratch et en Z, je te le donne en mille = 11 mm Razz



Je te l'accorde, c'est un peu capillo-tracté (tiré par les cheveux) drunken Mais bien des fois en Z, on s'arrange un poil avec les cotes... si ça reste réaliste. Tout ça pour dire que les 11 mm retenus ne me semblent pas "déraisonnables"
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Re: mon petit réseau

Message par honga blotz le Ven 7 Nov 2014 - 17:32

Complètement d'accord.

10101 : 1 / Honga : 0 lol!
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Re: mon petit réseau

Message par zeltron le Dim 9 Nov 2014 - 18:07

Et maintenant la suite!
vu la faible hauteur de 11 mm j'abandonne le pont en acier épais,  pour une barre d'acier inox de recup plus fine...

il est l'heure de forer l'axe et de le tarauder

comme je m'attendais au pb je ne suis pas déçus...
pas de tour à fraiser donc le perçage n'est pas pile poil au centre de l'axe
pas grave normalement en décentrant la fosse ça doit rentrer dans l'ordre
avec une vis tête fraissée ça donne ça
 
un jour j'ai récupéré cette plaque dans une poubelle épaisseur 6mm ça ressemble à une plaque de pvc prise en sandwich entre 2 plaques d'alu...
je connais pas le nom de ce truc... mais ç'est assez facile à couper et suffisamment dure et tres rigide pour ne pas casser 
c'est pas le moment encore de se louper plusieurs heures de découpe...




apres peinture
le moteur est évidement trés proche de la plaque mais comme je n'ai pas l'intention de mettre 360 degrés de voies
et puis y'aura bien un tas de charbon ou de sable pour le masquer...
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Re: mon petit réseau

Message par oursmalemplume52 le Lun 10 Nov 2014 - 10:59

Voilà mesuré la profondeur du pont tournant de la mère klin = 11 mm!
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