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Message par zeltron Mar 28 Oct 2014 - 14:42

Je vous presente mon projet
j'ai finalement changé d'avis impossible de faire rentrer mes fantasmes (pont, grande gare, montagne, et dépot) dans ma valise de 50 cm x80 cm même avec un chausse pied scratch
Apres moulte plan et reflexion je m'oriente sur une dimension de 66cmx 150  Laughing
voici un montage d' anyrail avec photoshop puisque j'ai la version limité à 50 rails
mon petit réseau Mini_14102802371015873312652074
mon petit réseau Mini_14102802234015873312652038
mon petit réseau Mini_14102802233915873312652037
avec un prémontage bien obligatoire car la théorie d'anyrail et bien differente de la pratique
mon petit réseau Mini_14102802233815873312652036
j'ai placé une boucle de retournement sur la voie secondaire que j'utiliserai surtout comme tiroir
n'hésitez pas à critiquer Very Happy
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Message par 54ancistrus54 Mar 28 Oct 2014 - 17:16

Bravo ... belle réalisation pour un premier

Bon j'apporte quelques suggestions :
- un point me titille mais c'est peut être normal : la voie la plus externe qui passe sur le pont ne traverse jamais la gare ?

Moi si j'étais à ta place, :
- je supprime la spirale à droite;
- la voie qui passe devant le spectateur en bas, je la boucle sur celle qui passe à 90° sous la gare (me faisant une gare souterraine) et une boucle de retournement
-  ensuite j'entre par la gauche dans ta gare .... et je boucle à droite en me raccordant sur la voie du fond et en traversant le pont

Autre point : la troisième gare à quai, je la raccorde aux deux autres et je supprime la voie qui passe derrière la rotonde (ça fait bizarre et ça "gâche" un peu ton beau dépôt. et ça libère un peu de place pour les voies de débord qui justifient alors un aussi gros dépôt

dernier point : mettre une voie de débord du côté gare qui prends naissance sur le côté gauche de ton réseau (puisque ta gare a une halle accolée.

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Message par zeltron Mar 28 Oct 2014 - 17:37

ok merci
je vais étudier sérieusement ta proposition faire un plan pour voir
non effectivement la voie externe ne passe pas par la gare.
la spiral c'était dans l'intention de faire une petite mine dans la colline
la hauteur sous le pont est importante car les piliers seront posé en niveau négatif
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Message par 54ancistrus54 Mar 28 Oct 2014 - 19:29

ton réseau est d'inspiration AL ? vu la gare utilisé ...

une mine me semble complexe à faire ... mais par contre un EP pour une société peut être envisagé avec un site de chargement par exemple (et un tapis roulant : il y en aura bientôt de dispo sur shappy)

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Message par zeltron Mar 28 Oct 2014 - 22:44

oui, al, j'aurais bien aimé de l'us pour le décors mais j'ai déjà 3 locos al et des batiments alors...
c'est quoi un EP?
Shappy je ne connais pas as tu un liens?
si j'ai bien compris tes suggestions ça doit donner cela
mon petit réseau Mini_14102810371315873312653477
effectivement ça me plait bien
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Message par zeltron Mer 29 Oct 2014 - 10:04

apres réflexion le truc qui me chiffonne c'est que la rame qui  entre du coté tco à gauche resort au même endroit
et que la rame qui part dans le tunnel à droite de la gare tourne dans un sempiternel oval prévisible
alors qu avec mon tracé principal c'est plus surprenant

pour la boucle de gauche je rejoint ton avis c'est moche en tenant compte de certaine de tes remarques ça pourrait donner ça...
mon petit réseau Mini_14102909484915873312653954
Je n'ai pas vraiment les idées arrétés je sais plus Rolling Eyes
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Message par zeltron Mer 29 Oct 2014 - 10:29

ce qui me plait bien dans ta proposition enfin si je l'ai bien comprise c'est que le pont servant "à la voie de parade" est empreinté par les rames dans les deux sens
mais ça doit être chaud à câbler parce qu'il y à deux boucles de retournement...
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Message par domi Mer 29 Oct 2014 - 10:55

zeltron a écrit:
c'est quoi un EP?

Embranchement particulier.

Littéralement une voie privée desservant un entrepôt ou une usine. Le mot "privé" prenant son sens surtout à propos de réseau appartenant à un opérateur unique et public (SNCF, DB, CFF, etc). En effet ça n'aurait pas beaucoup de sens aux USA ou au Canada, par exemple, même si le concept existe au centuple dans ces deux pays dont les réseaux ferroviaires sont avant tout dédiés au fret ( I love you ).

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Message par 54ancistrus54 Jeu 30 Oct 2014 - 17:30

plutôt comme ca

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Message par 54ancistrus54 Jeu 30 Oct 2014 - 17:51

j'ai essayé de te le refaire vite fait sous powerpoint

mon petit réseau Captur18

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Message par 54ancistrus54 Jeu 30 Oct 2014 - 17:53

et pour le dépôt, tu devrait faire selon ce plan là (en le retournant)

mon petit réseau E6353410

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Message par zeltron Ven 31 Oct 2014 - 13:59

eh bien ancistrus tu es vraiment sympa!
merci de t'interesser à mon petit pb
tu as choisi ton pseudo pour une passion aquariophile d'ancistrus?
je vais étudier tes propositions
j'ai déjà retenu les deux boucles inversé et hier soir à force de surfer je suis tombé en coup de foudre pour un tracé et genre de décor notch 80100 silvretta
C'est spaguettis mais j'aime bien

http://www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.elektrickevlacky.cz%2Fimages%2FNO80100.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.elektrickevlacky.cz%2Fmodelova-zeleznice-h0-zaklad-kolejiste-silvretta-220x140cm_p_6053.html&h=364&w=800&tbnid=nUdvg-DZXTZOKM%3A&zoom=1&docid=lkd2AsK9zenuEM&ei=5YZTVLOSDdXiat7egMgE&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=466&page=1&start=0&ndsp=6&ved=0CC4QrQMwBA

j'ai adapté ça à mes besoins avec un nouveau plan respectant mes desirs à savoir rester transportable dans une voiture avec hayon
la planche s'agrandit de plus en plus et le porte monnaie de moins en moins mais ça vous devez connaitre
ça me donnerais donc
mon petit réseau 14103101325215873312660470
une 1er voie niveau 0 ovale ou boucle de retournement avec petite deviation caché au fond du reseau
une seconde voie avec beaucoup de pont etc et voie EP pour une petite exploitation
et evidemment ma plaque tournante que je suis en train de bricoler avec une boite de rangement cd et moteur pas à pas
y'a la place pour la gare mais le dépot et un peu à l'etroit..
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Message par zeltron Ven 31 Oct 2014 - 14:02

ça me donnerais 85cm x 150 cm comme d'hab si vous avez des remarques je suis tres preneur:lol:
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Message par 54ancistrus54 Ven 31 Oct 2014 - 14:27

Bah je dois dire que j'aime moins que la version précédente pour 2 raisons principales :

- une trop grande linéarité dans les voies qui rends un peu plus triste la partie dépôt
- seulement deux voies à quai dont une qui est un simple ovale

j'aimais bien la gare en diagonale qui permettait d'allonger la longueur des voies à quai

Désolé ... je préf!rais la version antérieure

-

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Message par zeltron Ven 31 Oct 2014 - 15:43

ok merci pour ton avis tu n'as pas à être désolé c'est bien aussi les avis contradictoires ça fait avancer
sur le second c'est possible d'ajouter une 3 em voies à quai en dessous des 2 autres
et la longueur des voies est un peu plus grande 82 cm
la ou je rejoint ton avis sur le second plan c'est assez carré et lineaire vers le devant de la scene comme geometrie...
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Message par zeltron Dim 2 Nov 2014 - 19:59

ça c'est mon cerveau...ça fume...
mon petit réseau Mini_14110207450415873312668054
j'ai tenu compte de tes pertinentes remarques
la voie souterraine permet le retournement
mon petit réseau Mini_14110207420315873312668040
et elle se montre derriere la gare en contre bas

le dépot est plus long comme sur ta photo pour loger des fausses
la seconde boucle de retournement comporte une petite gare de montagne
et j'espere faire un decor un peu mieux fini que l'horrible reseau noch
mon petit réseau Mini_14110207412615873312668038
c'est certain c'est pas tres réaliste mais j'imagine bien mon future petit fils s'eclater avec les ponts et tunnels
mais non je ne suis pas un gamin quoi que...
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Message par zeltron Mer 5 Nov 2014 - 12:50

merci ancistrus j'ai progréssé grace à tes remarques
voici le plan que je retiens
mon petit réseau Mini_14110512201615873312674645
bon la théorie y'en a marre passons à la pratique
je compte sur vous avant que je ne me plante de trop
comme les serpents j'attaque le plus gros morceaux en 1er
la plaque tournante y'en as pas trop de décris alors je vais faire un éffort
d'abord   la carte de commande pas à pas
mon petit réseau Mini_14110512202115873312674650
c'est une carte à monter de chez conrad
attention pour ceux qui sont tenté y'a une erreur de livraison condensateur
la carte montée ça donne ça et ça tourne tres bien
vitesse tres réglabe, inversion de rotation  
mon petit réseau Mini_14110512202215873312674651
je part d'une boite de 20 cd empilés
URL=http://www.casimages.com/img.php?i=14110512201615873312674646.jpg]mon petit réseau Mini_14110512201615873312674646[/url]
axe découpé et peinture + patine qui n'apparait pas sur cette photo
mon petit réseau Mini_14110512201715873312674647
decoupe du rail flexible puis il est rebouclé sur lui même et soudé
il va alimenter un rail de la voie  ( par deux lames souples recuperer sur un chargeur de perceuse)le second rail étant alimenté sur l'axe de rotation
mon petit réseau Mini_14110512201915873312674648
voici la partie mécanique récupéré quand je travaillais dans l'industrie ces pieces n'avait rien à voir avec un train...
batie moteur , poulie à courroie crantée le tout monté sur roulement y'a plus qu'a
mon petit réseau Mini_14110512202015873312674649
decoupe de l'axe qui est solidaire de la poulie cranté il va supporter la voie tournante
la poulie est fendue et sur le batie moteur un logement est pratiqué pour placer un opto-coupleur je vais m'en servir peut être pour un automatisme de positionnement
c'est tout pour ce matin
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Message par zeltron Jeu 6 Nov 2014 - 15:30

la bidouille du jour, le montage du moteur sur le batie 
j'avoue que j'étais préssé de voir la précision possible
avec cette résolution moteur et cette démultiplication
mon petit réseau Mini_14110603181615873312678746
je pense que ça sera bon à la vitesse min il est difficile à l'oeil de voir l'axe qui va supporter la voie tourner...
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Message par 54ancistrus54 Jeu 6 Nov 2014 - 21:41

j'adore .... tu en as d'autres que tu as récupéré ??

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Message par zeltron Jeu 6 Nov 2014 - 22:13

malheureusement  certaines parties qui composent l'ensemble n'étaient pas des pieces d'usures 
je n'ai qu'un seul axe, lui pourtant était une piece de consommation jeté apres 2 mois d'utilisation en alliage monel (alliage americain qui vaut la peau des fesses)
j'ai une seconde grande poulie et une courroie mais pas de bati ni d'axe
j'aurai su à l'époque j'aurais fait plus les poubelles car nous jettions gras....
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Message par zeltron Ven 7 Nov 2014 - 12:01

pff j'ai cherché sur le net mais je n'arrive pas à repondre
à ma question
j'ai besoin de vos connaissances techniques et fissa svp parce-que je suis bloqué Rolling Eyes  
combien de hauteur y'a t'il entre le sommet du rail et le fond d'une plaque tournante??
voir la fléche rose sur photo
mon petit réseau Mini_14110711532415873312681415
sur la photo y'a 11mm si j'avais le droit à plus ça m'arrangerais...
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Message par honga blotz Ven 7 Nov 2014 - 13:32

Sur cette image, tu peux avoir une petite idée. Je dirais entre 1 m et 1,50 m, soit 4,5 à 7 mm à notre échelle, donc 11 mm me semblent être un max.

mon petit réseau La_chu10

La première fois que j'ai vu une plaque tournante en vrai (celle de Villeneuve Saint Georges), je me rappelle avoir été surpris par la faiblesse de sa profondeur (et aussi par le bruit de pétrolette que faisait le pont tournant).

Bon, cela ne t'aide pas, sorry ... Neutral

Qu'en pensent les copains ?
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Message par manuf71 Ven 7 Nov 2014 - 14:39

Si quelqu'un du forum a une plaque tournante sur son réseau et pouvait mesurer pour donner une idée, ça pourrait aider...   Rolling Eyes

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Message par 10101 Ven 7 Nov 2014 - 15:29

Plaque tournante de Genève Cornavin :

mon petit réseau Image15
mon petit réseau Image16

J'ai pas les cotes réelles, j'ai pris les photos à travers la barrière !
Il faut imaginer à partir de l'écartement des voies (normales).
Mais c'est vrai que ça fait pas profond, je n'avais pas fait gaffe.
Tu peux faire une approximation, en Z, on évoque...
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Message par 10101 Ven 7 Nov 2014 - 15:40

Tu remarqueras qu'entre les deux plaques (CFF et SNCF) il y a déjà une grande différence. Si ta plaque n'existe pas "en vrai" tu peux à peu près tout te permettre du moment que c'est crédible. Le constructeur de ta plaque (la vraie, en imaginaire) l'a peut-être faite plus profonde que d'habitude.

N'en fais quand même pas une piscine... Cool
Faudrait la peindre en bleu et lui mettre un plongeoir Very Happy
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Message par zeltron Ven 7 Nov 2014 - 16:32

ok merci beaucoup!
puée la photo!! le mec était beurré comme un petit lu!
 mais ça va être chaud alors si 11 mm c'est déjà de trop mais pas impossible je vais réflexionner...
encore 2 questions pff
les pédales de détections de passages marklin sont elle fiables?
car je pense en mettre sur la boucle au niveau -1 donc pas très accessible
de même pour les aiguillages marklin? c'est vrai ils sont moches mais sont-ils fiables?
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Message par 10101 Ven 7 Nov 2014 - 17:05

honga blotz a écrit:Sur cette image, tu peux avoir une petite idée. Je dirais entre 1 m et 1,50 m, soit 4,5 à 7 mm à notre échelle, donc 11 mm me semblent être un max.

J'ai pas tout à fait le même avis que toi. Si tu regardes les bonshommes, la fosse semble être autant profonde qu'eux, voire plus.
Si tu rajoutes les traverses et les rails, ça ne doit pas être très loin de... allez, disons 2,42 m scratch et en Z, je te le donne en mille = 11 mm Razz

mon petit réseau Image17

Je te l'accorde, c'est un peu capillo-tracté (tiré par les cheveux) drunken Mais bien des fois en Z, on s'arrange un poil avec les cotes... si ça reste réaliste. Tout ça pour dire que les 11 mm retenus ne me semblent pas "déraisonnables"
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Message par honga blotz Ven 7 Nov 2014 - 17:32

Complètement d'accord.

10101 : 1 / Honga : 0 lol!
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Message par zeltron Dim 9 Nov 2014 - 18:07

Et maintenant la suite!
vu la faible hauteur de 11 mm j'abandonne le pont en acier épais,  pour une barre d'acier inox de recup plus fine...
mon petit réseau Mini_14110905315315873312689129
il est l'heure de forer l'axe et de le tarauder
mon petit réseau Mini_14110905315415873312689130
comme je m'attendais au pb je ne suis pas déçus...
pas de tour à fraiser donc le perçage n'est pas pile poil au centre de l'axe
pas grave normalement en décentrant la fosse ça doit rentrer dans l'ordre
avec une vis tête fraissée ça donne ça
mon petit réseau Mini_14110905315515873312689131 
un jour j'ai récupéré cette plaque dans une poubelle épaisseur 6mm ça ressemble à une plaque de pvc prise en sandwich entre 2 plaques d'alu...
je connais pas le nom de ce truc... mais ç'est assez facile à couper et suffisamment dure et tres rigide pour ne pas casser 
c'est pas le moment encore de se louper plusieurs heures de découpe...
mon petit réseau Mini_14110905315715873312689134
mon petit réseau Mini_14110905315915873312689135

mon petit réseau Mini_14110905320115873312689137
apres peinture
le moteur est évidement trés proche de la plaque mais comme je n'ai pas l'intention de mettre 360 degrés de voies
et puis y'aura bien un tas de charbon ou de sable pour le masquer...
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Message par oursmalemplume52 Lun 10 Nov 2014 - 10:59

Voilà mesuré la profondeur du pont tournant de la mère klin = 11 mm!
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