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Digitalisation Premier Pas DECEPTION TOTALE

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Message par TCL_007 Lun 5 Avr 2021 - 12:27

Bonjour à tous,
Depuis quelques temps, je parcoure les forums pour avoir des informations sur la digitalisation en Z...
J'ai préparer longuement, achat d'un z21, d'un stabilisateur de tension, d'un fer à souder, des décodeurs DCX65 CT électronique pour mes V60 et BR 89, des décodeurs VELMO pour les autres (en attente)
Ce long WE, j'ai calmement souder les deux décodeurs DCX65 sur mes V60 et BR89.
Et, je met le tout sur un petit circuit de test ... CATASTROPHE, les décodeurs sont bien reconnu (adresse et CV sont lus sans soucis).
Mais impossible de faire bouger les loco d'un iota... juste un petit sifflement (les moteurs ne tournent pas), or en analogique juste avant les transformations, aucuns soucis.
J'avoue être complément refroidi. Tout ça pour ça, je suis dégouté
Si vous avez des idées pour m'aider, ce serait vraiment chouette car là je ne sais plus.
Merci par avance
Thierry

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Message par TCL_007 Lun 5 Avr 2021 - 12:36

Digitalisation Premier Pas DECEPTION TOTALE Br89_d10

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Message par TCL_007 Lun 5 Avr 2021 - 12:51

Digitalisation Premier Pas DECEPTION TOTALE Z21dsr10

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Message par TCL_007 Lun 5 Avr 2021 - 12:52

Digitalisation Premier Pas DECEPTION TOTALE V60_di10

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Message par TCL_007 Lun 5 Avr 2021 - 14:35

Après quelques recherches, la piste est alimentée par la Z21 mais avec un stabilisateur DSR à 9,5v, rien pas de mouvement moteur
J'ai tenté de l'enlever et j'ai réglé la sortie de la Z21 (sur la noire, c'est permis) à 11v (le minimum), là j'ai eu un frémissement, j'ai augmenter à 12v, et j'ai eu de petits mouvements saccadé.... je n'ai pas poussé le voltage plus haut.
mais, avant transformation, les deux loco tournaient à merveille....


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Message par chilot Lun 5 Avr 2021 - 19:47

la pérséverance , c'est savoir tout débrancher , et laisser une nuit là-dessus ...
moi je suis en analogique , je ne peux te conseiller , mais je connais ce moment de rancoeur , dans d'autres domaines aussi.
" je ne perds jamais ! Soit je gagne , soit j' APPRENDS " Nelson Mandela

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Message par @lain Lun 5 Avr 2021 - 22:49

Tu n'est pas allé au plus simple pour démarrer !...
Le décodeur installé permets de fonctionner en analogique.
Donc, pour tester ton montage, tu ressort ton alim, ta machine doit fonctionner en analogique !

Attention! En numérique, comme tu utilises le rail de prise de courant marklin, il faut retirer le condensateur qui est caché en dessous . Si non, ton signal numérique est écroulé.... ( Comme les prises Telecom pour faire de l' ADSL, on vire les condos)

Rien d'anormal jusque là....😄😄😄


Dernière édition par @lain le Lun 5 Avr 2021 - 23:27, édité 3 fois
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Message par @lain Lun 5 Avr 2021 - 22:53

Un truc aussi, pense a retirer les poils enroulés autour de l'axe d'accouplement de la bielle sur la roue !
Tous ces poils ne partent pas au bac a ultrasons....
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Message par TCL_007 Mar 6 Avr 2021 - 10:09

Bonjour @lain,

Merci pour ton retour

En fait, j'avais enlevé le condensateur du rail marklin comme je l'avais déjà lu sur les forums.

Et, effectivement, avec ce décodeur, on devait pouvoir l'utiliser en analogique (ce qui n'est pas le cas :-( )

J'ai, ce matin, désouder le décodeur de ma V60, et remonté le tout d'origine... je l'ai remis sur un circuit analogique et hop, nickel pas de problème

Ma BR89, fait toujours mine de démarrer mais ne fonctionne pas en analogique non plus ?

J'avoue que je suis vraiment déçu voire frustré car j'ai vraiment pris le temps de lire de m'exercer à la "petite" soudure, attendu toutes les livraisons du matériel, et tout ça pour rien


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Message par TCL_007 Mar 6 Avr 2021 - 10:10

A moins que les deux décodeurs soient défectueux, je ne vois pas le problème
ils sont reconnus par la Z21 mais impossible de faire fonctionner les machines

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Message par TCL_007 Mar 6 Avr 2021 - 10:30

Pour mes 88421 BR-111 Db et 88884 ER20 WLE, j'attends les décodeurs VELMO (rupture de stock, à croire qu'ils y a des millions de Zetistes ;-))
Pour ma Nohab 88634, ben là encore des problèmes en vue puisque les VELMO ne fonctionne pas
Si quelqu'un a la référence du vrai bon décodeur qui fonctionne, je suis preneur...

Faire du "z" est vraiment difficile, voire frustrant,....



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Message par TCL_007 Mar 6 Avr 2021 - 11:35

Après questions et réponses sur Z-freud international, il semble que les décodeurs DCX-65 ne soient pas compatible avec les moteurs des V60 et BR89 Marklin.

Faites donc attention à ne pas vous faire avoir par la petite taille très intéressante de ce décodeur.

@tous ceux qui ont digitalisé leurs petites locos, merci de me faire savoir quel décodeur vous avez utilisé, si vous le voulez bien.

En vous remerciant

TCL

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Message par Cht1422 Mar 6 Avr 2021 - 12:35

Je n’ai pas encore osé digitaliser avec des décodeurs Lenz ou autres. Alain S. te seras d’une grande aide.
Pour les Velmo, les délais de livraison sont effectivement importants, 2-3 mois selon les modèles mais cela vaut la peine d’être patient.
La tension pour les Velmo est conseillée entre 12 et 14 Vé
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Message par TCL_007 Mar 6 Avr 2021 - 13:31

Merci Cht1422,

@lain me semble en effet un très bon interlocuteur, merci à lui

Je viens de regarder d'autres marques de décodeur mais pour les V60 et BR 89, c'est assez restreint me semble-t-il
Aussi je vais un peu attendre les références déjà utilisé par les autres Zétiste car je ne veux plus me tromper, en plus de l'argent perdu.
Enfin, j'aurais appris à souder et désouder des petites tailles ;-)

Normalement, mes VELMO devraient arriver début mai, après +/- 3 mois de délai

Pour la tension, sur la z21 noire, c'est réglable (et j'ai en plus un DSR)


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Message par @lain Mar 6 Avr 2021 - 15:43

Change le CV 9 pour passer en pilotage basse fréquence à 150hz. par exemple. Cela doit fonctionner!
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Message par TCL_007 Mar 6 Avr 2021 - 16:13

Ok j'ai 134 de valeur actuellement, tu mettrais quel valeur ?

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Message par TCL_007 Mar 6 Avr 2021 - 16:32

@lain,

Je viens d'essayer en mettant le CV9 à 13 (150hz), rien n'y fait.

j'ai vraiment l'impression que le décodeur n'envoie pas au moteur ce dont il a besoin pour démarrer.

on voit une légère vibration (tension) et un petit sifflement, l'oreille collée à la machine

Mais rien ne se passe

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Message par @lain Mar 6 Avr 2021 - 17:47

Voir la gestion de compensation de charge à inhiber ou réduire...
Je n'ai qu'une Doc en allemand de ce decodeur, et sur le tel pas de translate.. difficile...
Je regarderai ce soir
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Message par TCL_007 Mar 6 Avr 2021 - 17:54

@lain, ok merci mais c'est vrai que mon germain n'est pas top non plus....

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Message par @lain Mar 6 Avr 2021 - 21:47

Ce décodeur est connu dans JMRI DecoderPro...  :-) un "must have"  et gratuit !
Bien sur, tu es en 28/128 crans sur la centrale,
cv64 Track voltage reference:  mettre entre 100 et 120
cv50 BEMF influence 255 par default. Mettre à 0 pour tester ( bemf desactivé)
Après, tester divers valeurs de cv51 et 52, en ne changeant pas tout à la fois.....

Sans ce décodeur sous la main, je ne peux pas dire mieux....
J'ai bataillé de la sorte avec un ESU nano... à modifier les valeurs par tâtonnements.
Au final, cela doit fonctionner  Very Happy ,sauf si le décodeur est HS....
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Message par TCL_007 Mer 7 Avr 2021 - 11:00

Rien n'y fait, je sais lire et écrire sur le décodeur mais rien de plus qu'un frémissement du moteur.

Je vais être obligé d'attendre mes décodeurs Velmo pour mes autres machines pour voir si le digital fonctionne.

J'ai un switch DR4018 pour mes aiguillages et là nickel cela fonctionne.

Conclusion actuelle, DCX65 de CT electronic n'est pas fiable...




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Message par @lain Mer 7 Avr 2021 - 11:38

Bonne nouvelle pour le DR4018.... Very Happy La Z21 fonctionne !

Ne jette pas le DCX65, je serai curieux de jouer avec....
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Message par TCL_007 Mer 7 Avr 2021 - 11:48

Je vais tester quelques trucs en attendant les locos ;-)
feux de signalisation etc..,
je ne jetterais pas les DCX65, j'ai déjà démonté celui de la V60 (qui est repartie en analogique)
J'attends encore un peu pour la BR89, d'avoir un autre décodeur pour le remplacer
Tu mettrais lequel ? plus d'ESU nano, D&H PD05A-3 ?


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Message par @lain Mer 7 Avr 2021 - 21:28

PD05A Très petit, mais Il ne fonctionne pas en analogique , moi, je n'en veux pas...
DH05C, super fin 1.4 mm  13 x 6.8mm idéal pour les crocos et autre machines ....
Le Lokpilot micro V5 fait maintenant la taille du nano qui n'est plus distribué!
Il est un peu épais....  2,4 mm, 2.9mm condensateur,

En comparant les deux, le microV5 devrait rentrer!...
Je n'ai pas encore choisi la destination de celui-là...
Alain
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Message par TCL_007 Jeu 8 Avr 2021 - 7:23

Et pour celle-ci, tu utilise quoi ? car il n'y a pas beaucoup de place ;-(


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Message par Cheptain91 Ven 9 Avr 2021 - 17:49

Pour la Série 54 suite à une déconvenue avec le décodeur VELMO normalement prévu pour cette loco j'ai utilisé un ESU Lokpilot 5 micro DCC. Mais la digitalisation est pour le moment incomplète car je ne me suis pas lancé à y installer l'éclairage ; les fils sont en attente...(blanc, jaune, bleu). Vu la place restante il va falloir utiliser des LED's et résistances CMS et du fil émaillé.
La loco fonctionne bien (marche au pas sans problème). Le moteur étant à rotor sans fer j'ai d'emblée mis le CV 9 à 50 pour faire fonctionner le moteur à 50 kHz.
A noter que le décodeur ESU est nativement protégé par un "emballage" plastique.

Les photos du décodeur VELMO
Digitalisation Premier Pas DECEPTION TOTALE 01_tes10

Digitalisation Premier Pas DECEPTION TOTALE 02_tes10


Photos avec décodeur ESU
Précablage

Digitalisation Premier Pas DECEPTION TOTALE 03_dig10

Avec décodeur
Digitalisation Premier Pas DECEPTION TOTALE 04_dig10


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Message par TCL_007 Sam 10 Avr 2021 - 12:05

Que pensez-vous du Zimo 616 ? il me semble pouvoir convenir également

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Message par @lain Sam 10 Avr 2021 - 21:50

Les Zimo marchent ( très)  bien
C'est un MX616 que j'ai installé dans le tender de cette 150Y
Fonctionnement nickel ! Very Happy
Alain

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Message par Poups Hier à 20:56

Bonsoir à vous,
Je me greffe à ce fil, car je m'amuse actuellement à digitaliser mon réseau petit à petit.
LaisDcc 860010
et LokPilot V5 Micro
sont mes choix pour la digitalisation de mes loco.
Poups
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Message par Poups Hier à 21:16

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Digitalisation Premier Pas DECEPTION TOTALE 20210413
Marklin 8895 BR074
ESU 59816/10 LokPilot V5 Micro DCC/MM/SX
Chassis meulé pour faire rentrer le décodeur
Lumière soudée


Dernière édition par Poups le Mar 20 Avr 2021 - 21:30, édité 2 fois
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