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Scénic

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Message par Titisixt Ven 17 Déc 2021 - 9:03

Bonjour,
Connaissez-vous le principe des réseaux scénic en N?
Comme je n'ai pas d'expo en 2022, je me lancerai bien en Z.
J'espère que les Nistes ne s'offusqueront pas !
Y aurait-il des amateurs ?
Le principe est celui-ci : construction d'un module normalisé avec une entrée sortie, chacun construit le sien, et lors d'une expo, ils sont mis bout à bout.
Les Nistes s'en sont donné à cœur joie et ont réalisé des petites merveilles.
A vous lire.
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Message par manuf71 Ven 17 Déc 2021 - 11:38

Salut Titisixt,

Oui, nous en avions déjà parlé, il y a de ça quelques années, mais pas facile à réaliser entre les membres du forum (français, belges, suisses, etc...) qui ne font pas partie d'un même club et qui ne se rencontrent pas très souvent  Rolling Eyes

Dommage...

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Message par Titisixt Ven 17 Déc 2021 - 14:29

Et bien justement, c'est l'occasion de se réunir, chacun vient avec sa boite ...
Qu'à cela ne tienne.
Je vais me lancer quand même ...
Je vais d'abord allez piquer les normes chez les Nistes.
J'envisage un module simple, rectiligne, décor le long d'un fleuve...
Titisixt.

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Message par otti Ven 17 Déc 2021 - 18:23

Vous pouvez également consulter les groupes Z qui ont déjà établi une norme :
https://www.efs-badschwartau.de/Aktuell/z_modulnorm/
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Message par geoff440 Ven 17 Déc 2021 - 21:52

Salut,
on appelle pas ça t-track ?
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Message par Titisixt Sam 18 Déc 2021 - 9:09

Bonjour,
Non les T-Tracks sont des mini réseaux un peu sur le même principe. Ce ne sont pas des modules en « boite » et ils utilisent une voie pré ballastée spéciale d’où leur nom.
Merci pour le lien. Je vais creuser… honnêtement, je n’ai pas tout compris. Je ne visualise pas le modèle. Je verrai ça avec un écran plus grand.

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Message par ptitrainrouge Dim 19 Déc 2021 - 9:22

je connais les modules scénic en N, ils ont fait forte impression dans les expos.
l'avantage par rapport au T Track est que chaque module étant fermé (sauf pour la voie) sur les cotés, cela crée des écrins indépendants. cela permet d'avoir des scènes très différentes sans que cela choque. c'est moins vrai en T Track.
les modules étant de taille modeste cela permet de fignoler le décor au top; cela fait des petits bijoux raccordés les uns aux autres.

Projet intéressant dans l'absolu, mais perso je sais que je n'irai jamais en expo ou que ce soit tout un week end, donc ce ne sera pas pour moi.

en Z il existe aussi le standard Z Bend  aux USA, pour ceux qui seraient intéressés
https://www.ztrack.com/articles/z-bend-track-manual
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Message par Titisixt Sam 1 Jan 2022 - 18:33

Bonjour Otti,
Je me suis penché sur la norme allemande.
Si j'ai bien compris, il s'agit d'une "boite" dont les deux petits côtés sont normalisés pour pouvoir s'emboiter dans d'autres. Le réseau se trouve donc au-dessus de la boite. Est-ce bien cela ? Je ne suis pas germaniste ! Il y a un exemple de réseau terminé mais la menuiserie n'est pas visible. Si c'est bien le cas, il faudrait peut-être penser à une voie de retour et pour un transport facile à un coffrage complet.
Titisixt.

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Message par otti Sam 1 Jan 2022 - 18:59

Oui, c'est exactement ça.
Les côtés avec les passages à niveau sont normalisés.
Comme nous le faisons depuis longtemps, nous avons entre-temps la possibilité d'effectuer le positionnement des voies à plusieurs endroits.
Mais en général, la position des voies est au milieu.
Pour le transport, nous construisons effectivement des caisses pour les protéger.
Il y a plusieurs rapports à ce sujet sur mon site web :
https://zotti-lena--johannson-de.translate.goog/category/aktuell/transportkistenbau?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=de
https://zotti-lena--johannson-de.translate.goog/category/aktuell/transportkistenbau-2?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=de
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Message par Titisixt Mer 5 Jan 2022 - 19:29

Bonjour,
Bon, si j'ai bien compris voici les plaques de côté normalisées version "Otti" :
Scénic Module13
Les cotes sont à confirmer.

Je propose une version avec voie de retour intégrée et fond de décor :
Scénic Module15
Scénic Schzom11


Le toit et le fond de décor ne sont pas obligatoires. La voie de retour devrait alors être intégrée au décor.
La longueur du réseau est libre.
Qu'en pensez-vous ?
Titisixt.

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Message par otti Mer 5 Jan 2022 - 20:12

Si cela vous intéresse, je peux vous envoyer le dessin.
Je l'ai fait avec Inkscape, qui est open source.
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Message par Denis Zettist Jeu 6 Jan 2022 - 7:58

Bonjour,

Ceci est une bonne idée. Et, elle m'as fait penser au projet de 'Saroulmapoul', lancé il y as un bon nombre d'années via le site et forum de Train Miniature Magazine'. Un des membres était notre regrété Vincent - Zébu.
Là, la connection entre modules se fait par un coupon de rail 'dans l'invisible' et chacun décore son module comme bon lui semble. Bien sur, en respectant les normes données.
Chez nous, les connections entre modules peuvent se faire avec le rail extensible de 100 à 120mm. C'est comme cela que nous faisons à mon club - MTD - avec le réseau modulaire en Z 'Baerechum', et, cela fonctionne bien. Il y en a 20 à 30 de ces rails en tout. Avantage de ce rail, il compense les petites imprécisions présentes.

Je pense que c'est à creuser, non?

Bonne journée,

Denis
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Message par Titisixt Jeu 6 Jan 2022 - 20:58

Bonjour Denis,
Je ne connaissais pas ce type de rail ! J'ai trouvé cette référence M 8592. Y en a-t-il d'autres? Par ailleurs, peut-on voir des photos du réseau modulaire ? Qu'en est-il de la norme de raccordement utilisée ? Superbe réseau "Saroulmapoul"... c'est exactement l'esprit. Je n'invente rien !!!

Otti, je veux bien le dessin ! Je vérifierai mes cotes. Tu peux me l'envoyer en mail via le forum. Merci.
Titisixt.

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Message par otti Ven 7 Jan 2022 - 0:10

pièce jointe, mais le forum n'autorise que les images en pièce jointe ou ai-je manqué quelque chose Question :
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Message par Denis Zettist Ven 7 Jan 2022 - 8:01

Titisixt,

Pour le réseau du club, voici un lien: https://mtdtreinenclub.be/ et uu suis 'More - Banen - clubbanen pour faire un clic sur BAEHRECHUM- Z baan. Plus très recent, j'en convient
Sinon, via facebook 'MTD Treinenclub vzw' , il faut un peu chercher, je l'admet. Sinon tape photos Treinenclub MTD.
Avec 'MTD Z baan' tu sais aussi trouver d'autres vidéos

Le rail extensible 100-120mmest bien le 8592. Rokuhan en fait aussi un, le R031.

Concernant une norme sur notre réseau de MTD, il n'y en as pas une vraiment. Nous nous sommes mis d'accord apd de la distance du rail par rapport au devant du module, et de laisser 55mm de libre depuis le bord lattéral d'un module, pour y insérer les rails extensibles (110-120mm). Le montage de tous les modules prend environ 1 heure de temps et, roule ma poule.

Voilà, et, a pluZ,

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Message par Dodesir Ven 7 Jan 2022 - 22:13

geoff440 a écrit:Salut,
on appelle pas ça t-track ?

Titisixt a écrit:Bonjour,
Non les T-Tracks sont des mini réseaux un peu sur le même principe. Ce ne sont pas des modules en « boite » et ils utilisent une voie pré ballastée spéciale d’où leur nom.
Merci pour le lien. Je vais creuser… honnêtement, je n’ai pas tout compris. Je ne visualise pas le modèle. Je verrai ça avec un écran plus grand.

Les T-TRAK se différencient des Scenic.... je vais créer un sujet spécifique au T-TRAK je suis en train d'en construire un en Z.
J'ai 5 modules en N qui ont fait une bonne vingtaine d'expos.
J'en ai parlé lors de ma présentation:
https://le-z-forum.forumactif.com/t2111-presentation-de-dodesir
Deux différences marquantes:
- le T-TRAK est une norme internationale voir:
https://www.nmra.org/sites/default/files/t-trak_documentation-september_19_2019_final.pdf
A ma connaissance il n'est pas, pour l'instant, pratiqué en France en Z mais l'on en trouve en Australie voir https://sites.google.com/a/nscale.org.au/t-trak/other-scales/t-trak-z et au USA  voir  https://azlforum.com/thread/1283/bend-track?page=1
- le  T-TRAK Z est composé de petits modules ( le modules élémentaire fait 218x270 mm et le module de coin 295x295 mm souvent on construit des modules multiples donc des multiples de 200 mm) Les rails sont des Rokuhan. Une fois assemblés on peut voir longs paysages. Les modules sont posé sur une table standard (d'où le T de  T-TRAK), le visiteur a donc une vue "aérienne" sur les modules ce qui les rend visible aux enfants et aux visiteurs en fauteuil roulant.
En N il n'est pas rare de voir des T-TRAK de plusieurs dizaines de mètres de longs réunissant entre 5 et 15 participants. voir:
http://t-trak.fr/
Dans un prochain sujet je vais développer cela et vous présenter ma réalisation en cours qui comprend 6 modules.
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Message par Titisixt Sam 8 Jan 2022 - 8:04

C'est génial ! Plus on est de fous, plus le Z se développe !
J'ai une petite préférence pour les scenic car j'ai malheureusement un espace de travail très réduit et leur côté "boite" permet de les ranger plus facilement. Par ailleurs, l'effet immersif est plus important. Pour le côté enfants/handicapés, je pose toujours mon réseau sur tréteaux et donc très bas et en plus, les commandes de ma gare de LyoN était en permanence laissées aux enfants.
Mais encore une fois, tout ça est une question de goût et l'important c'est le modélisme et le partage !
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Message par Dodesir Sam 8 Jan 2022 - 12:10

Titisixt a écrit:C'est génial ! Plus on est de fous, plus le Z se développe !
....
Mais encore une fois, tout ça est une question de goût et l'important c'est le modélisme et le partage !
Titisixt.

Tout à fait d'accord... donc à bientôt en expo
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Message par Titisixt Sam 8 Jan 2022 - 15:24

Bonjour Denis,
Je retiens le principe du rail extensible et des 55 mm !
Titisixt.

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Message par Titisixt Mer 26 Jan 2022 - 11:17

Bonjour,
Otti, sauf erreur je n'ai rien reçu en mail personnel ...

Voici le premier élément de décor de mon futur Scénic qui n'a pas encore de nom : il est au 220 ème et pas encore terminé !!!
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le kleber et otti aiment ce message

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Message par otti Mer 26 Jan 2022 - 13:26

J'aimerais t'envoyer le fichier, mais le format n'est pas autorisé via le forum et je n'ai pas ton adresse e-mail.
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Message par otti Mer 26 Jan 2022 - 15:36

Ok, j'ai mis tout ce qui est nécessaire sur mon serveur pour le téléchargement :
Modulnorm
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Message par Papa Schultz Mer 26 Jan 2022 - 18:58

Titisixt a écrit:Bonjour,
Otti, sauf erreur je n'ai rien reçu en mail personnel ...

Voici le premier élément de décor de mon futur Scénic qui n'a pas encore de nom : il est au 220 ème et pas encore terminé !!!
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Message par Titisixt Jeu 27 Jan 2022 - 21:16

Bonjour Otti,
J'ai bien reçu to mail merci.
Je vais l'exploiter.
Bonne soirée.
Titisixt.

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otti aime ce message

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Message par Titisixt Mar 22 Fév 2022 - 21:55

J’ai ajouté quelques bouts de ficelle…Scénic E0b3b310

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Message par Titisixt Lun 7 Mar 2022 - 17:05

Voilà le lien
Plan original



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Dernière édition par Titisixt le Mar 8 Mar 2022 - 9:28, édité 1 fois

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Message par otti Mar 8 Mar 2022 - 1:27

C'est la version 2.0 du module board, comme tout dans la vraie vie, les choses évoluent.
La plaque d'origine avait l'air différente.
Ce que je vous ai envoyé est la version 3.0, qui a été développée pour une bonne raison.
Mais ils sont tous compatibles entre eux.

La plaque ci-dessus était un compromis qui n'a pas fonctionné de cette façon.
Depuis que je l'ai installé plusieurs fois, la plaque combinée a été le résultat.
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Message par Titisixt Mar 8 Mar 2022 - 9:57

Bonjour Otti,
C'est noté, j'ai enlevé le plan.

Par contre, le plan que j'ai dessiné est-il aux bonnes cotes ? Notamment le positionnement des trous pour les liaisons inter modules.

Aurais-tu un lien où acheter les bagues et les goupilles (diamètre 10 extérieur et 8 mm intérieur comme sur le plan) ?
Scénic Bague_10

Merci.
Titisixt.

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Message par otti Mar 8 Mar 2022 - 11:08

Pour les bagues nous avons pris celles-ci :
https://www.ebay.de/itm/152737265387?hash=item238fd9b6eb:g:2vMAAOSw-29ZWhGZ

Dans les deux premières versions, elles étaient en laiton, comme sur ta photo.
Mais nous les avons fait fraiser par une entreprise pour que les broches ne se coincent pas. C'était assez cher et ceux du lien fonctionnent bien.
Votre fichier zip comprenait une facture de la société Frantos pour les stylos que nous avons achetés là-bas.
Mais ceux-ci devraient également convenir :
https://www.ebay.de/itm/253424021403?hash=item3b013faf9b:g:oVgAAOSwo-lhhZj4

Les broches ont un diamètre de 8 mm et une longueur de 30 mm
Matériau antirouille
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Message par otti Mar 8 Mar 2022 - 12:38

La solution la plus simple est de commander ici :
http://www.modulbahner.de/Z/html/default.html
Il n'a que les anciens enregistrements sur le site Web.
Il dit que c'est tellement occupé qu'il ne peut même pas mettre à jour sa page.
Si vous avez besoin d'aide à cause de la barrière de la langue, je suis heureux de servir de médiateur
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