Wagon à coke SNCF

[Bourrac]

Bonjour,

J'ai trouvé cela sur la baie : Wagon coke SNCF 1:220

Après commande, une plaque très fine est arrivée comme prévu :


Donc il n'y a que la caisse. Ca doit s'adapter (normalement) sur un châssis de G10, dit le vendeur (petits couverts, à guérite ou non, genre wagons à bière).

[54ancistrus54]

j'en ai 6 déjà que j'ai commandé depuis le mois de juin. Si tu arrives à faire le montage, je vais te payer pour me les monter

j'ai d'autres trucs sympa aussi en stock

[Bourrac]

@ancistrus : Je suis impatient de voir ce que tu as en stock ! Tu as toujours des bons plans.

J'en ai commandé 4 autres.



Allez, on dégrafe dégrappe :


On plie, on soude :

[Bourrac]

J'ai bien suivi les conseils de Thomas et de Zébu concernant la soudure. J'utilise de la pâte à souder, du coup j'en mets dix fois moins et les soudures sont plus propres.

On ferme la boîte :


Ancistrus, tu ne viens pas à Montelirail dans 15 jours ?

Si tu viens je pourrais t'apporter des caisses montées. Je te les revends le prix qu'elles m'ont coûté (9,95 €), j'en commanderai d'autres. En revanche je n'ai pas assez de châssis.

[manuf71]

Ah, c'est grillagé? Et ça reste tel quel?  

Jamais vu de wagon comme celui-là! C'est beau et super fin  

[Bourrac]

Oui, si j'ai bien compris (info piquée sur le site AMF87 ) ils ont été fabriqués vers 1900, d'abord avec des parois en bois.

Puis le grillage a progressivement remplacé le bois à partir des années 20.

[Bourrac]

Arrachage Démontage en douceur de la caisse d'un couvert à guérite :

Puis il faut charcuter comme d'habitude gentiment couper deux-trois marchepieds et bien araser. Une platine dans le kit permet de pouvoir fixer à nouveau les attelages :

Je n'ai pas eu le coeur de couper les marchepieds centraux d'origine, mais je sens qu'un jour, il va falloir...

[Bourrac]

Yapuka poser (bon, il faut prévoir un ou deux petits coups de lime) :


Evoilàààà !

[manuf71]

Ah oui, ça donne bien!

Bravo, beau boulot

[54ancistrus54]

Non Bourrac je ne pourrais pas être là ... je me remets doucement de mes soucis de santé.

par contre, j'espère être de la partie pour Orléans en Novembre avec mon réseau en Z étroit.

Je croise les doigts pour qu'il soit terminé

[Bourrac]

Il me paraît un poil haut, non ?

Je me suis demandé si ce n'était pas du Nm.
Pourtant on voit bien sur la plaque "1:220"...
Et du Nm ne garderait pas des tampons disposés comme en voie normale ?

Qu'en pensent les Nistes du forum, eux qui ont l'habitude du N, ou du Nm ?

Peut-être qu'en éliminant la platine en métal, on pourrait gagner 1/2 mm...

[manuf71]

Fais une recherche images sur Gogol et tu pourras constater qu'ils sont tous "hauts"  

[54ancistrus54]

moi ça ne me semble pas trop haut ....

[54ancistrus54]

[Bourrac]

Ca ne vous paraît pas un peu haut ?

[manuf71]

Oui un peu, mais c'est peut-être normal, non?

[54ancistrus54]

si on regarde la taille des guérites .... on est à peu près dans les bonnes dimensions ....

[54ancistrus54]

par contre le kit me semble positionné un peu haut sur le châssis. la platine semble surélever l'ensemble de quelques dixièmes de millimètres.

[Bourrac]

Oui, tout à fait.
Je l'enlèverais bien.
En fait elle ne sert à rien, sauf à tenir les attelages car elle comprend des ergots qui traversent le châssis.
Il doit y avoir moyen à arranger cela !

[Bourrac]

si on regarde la taille des guérites .... on est à peu près dans les bonnes dimensions ....

Oui mais la guérite que tu montres est basse.

Oui un peu, mais c'est peut-être normal, non?

C'est bien ce que je me demande...

Sur le site de l'Amf87, je lis ceci : "La moindre densité du coke permettant de profiter au maximum du gabarit ces wagons tombereaux présentent une forme tres caractéristique."

Très caractéristique de quoi ?
Qu'en déduire ? Que le coke, moins dense, prend beaucoup de volume et peut être chargé très haut ? Cette forme très caractéristique serait cette hauteur, qui va au maximum du gabarit ?
Il me semblait que l'arrondi habituel du haut des wagons était justement lié à ce gabarit. Là on est 3-4 mm au dessus...

[54ancistrus54]

essaye de voir par rapport au gabarit d'un wagon transport de banane de marklin .... je crois qu'ils sont un peu plus haut que les anciens couverts à guérite.

[honga blotz]

Il y a plein de photos de wagons à coke ici :

http://www.lestrainsdeguillaume.com/showpix.php?pixid=3096&pixname=La%20tr%E9mie%20%E0%20coke%20en%20presspahn%20et%20profil%E9s%20en%20laiton.%20&pixmrq=VB

Il semble que, dans tous les cas, la proportion 1/4 sous le châssis et 3/4 au-dessus soit identique. Ce qui ne me semble pas coller à la réalité.

A moins que ces wagons aient eu un parcours limité à certaines lignes, par exemple sans tunnels, pour lesquelles le gabarit "haut" était moins pénalisant ?

Je connais mal l'ancien réseau Nord, mais en dehors des Ardennes, il se pourrait bien qu'il y ait eu de vastes zones dans lesquelles ce wagon aurait pu passer correctement ?

(Après, il y a l'histoire de la hauteur du centre de gravité du ouagon)

[Bourrac]

Oui, j'ai pensé à cela : qu'ils pouvaient faire de courts parcours des mines jusqu'aux aciéries. L'idée me plaît.

Mais ils ont été utilisés sur des réseaux aussi diamétralement opposés que le Nord et le PO. Donc ils devaient rencontrer au moins un tunnel quelque part, au moins pour être acheminés...

Argument inverse, le centre de gravité. Du fait de la faible densité du coke, le poids était faible et le wagon stable même chargé très haut. Ca plaide pour leur hauteur.

Enfin la présentation d'un modèle à parois en bois me semble aussi montrer un wagon très haut : tombereaux à coke

Mais je reste sceptique...

[manuf71]

Qu'en déduire ? Que le coke, moins dense, prend beaucoup de volume et peut être chargé très haut ? Cette forme très caractéristique serait cette hauteur, qui va au maximum du gabarit ?

A moins que ces wagons aient eu un parcours limité à certaines lignes, par exemple sans tunnels, pour lesquelles le gabarit "haut" était moins pénalisant ?

Je ne suis pas un connaisseur, mais je me joins à vos deux suppositions   

[honga blotz]

Quelques questions supplémentaires : est-ce que tu sais vers quelle époque ces wagons ont circulé sur le réseau ferré français ? Quelle est la hauteur réelle du wagon ?

J'ai une collègue qui a bossé sur les gabarits, je pourrais lui demander. Seul hic : il faut que j'arrive à la croiser, et c'est pas facile ...

(Non cela n'a rien à voir avec mon gabarit à moi )

Je ne garantis rien, mais je vais essayer ...

[Bourrac]

Ils ont été construits au début du siècle (heu ! le précédent, le XXe
quoi ! ), transformés dans les années 20 et amortis autour de 1965. Donc ils ont circulé entre 1900 et 1965.

[Bourrac]

essaye de voir par rapport au gabarit d'un wagon transport de banane de marklin .... je crois qu'ils sont un peu plus haut  que les anciens couverts à guérite.

Oui, tu as raison, on va voir.
Voilà :

[honga blotz]

Ah oui, on voit bien !!

[Bourrac]

Il fait 23 mm de haut.

[54ancistrus54]

il faudrait peut être contacter christophe dufrenoy pour lui demander son avis et savoir si il a un document sur ces bêbêtes là.

en tout cas, des wagons trémie actuels font de l'ordre de 4,3m de haut ... soit 1,95 cm en Z ... et ça c'est sans le chargement ...

mais si tu regarde ce doc sur les gabarit : ils donnent en Z 25mm de hauteur pour la période vapeur diesel ....



donc si on gagne un peu en rabaissant la caisse sur le châssis ... on arrive vers 21 mm ce qui serait pas mal et à mon avis largement correcte

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