Choix d'une époque ... en fonction des automobiles !

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Choix d'une époque ... en fonction des automobiles !

Message par alberich le Dim 8 Jan 2017 - 8:56

Bonjour.

Je m'apprête à faire un nouveau réseau, de type US en voie unique avec en grande partie du AZL, mais j'hésite entre le moderne (Partie Ouest, 1 Amtrak Superliners et P42, et 3 UP diesel, 2 GP38-2 et une SD70M flared, avec un train Barnum forcément raccourci de MTL, jolies couleurs, 2 trains de marchandises avec Beer Reefers et Coil Cars) et les années 60 (Partie Est, avec une rame 2 Budd "NH" tête-bêche et le reste en Pennsy, un train de voyageurs 3 voitures Heavyweight et E8/9 en dual head, 1 train de marchandises avec GP7 et les wagons "Reding" de transport de tôles de MTL). Rails Märklin Flex et aiguillages.
Si les matériels roulants "vintage" sont jolis, je suis refroidi par le prix des automobiles de cette époque : entre 4,95€ (Pays-Bas) et 14€ (Allemagne) la pièce ! Alors qu'en ligne on trouve des lots modernes, entre 50 et 200 pièces, "made in China", pour une vingtaine d'euros ; et les vitrages sont réels, contrairement aux modèles néerlandais. N'est-ce pas un argument suffisant pour faire du moderne, si on ajoute le plus grand choix de wagons de marchandises ?

Vos suggestions ?

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Re: Choix d'une époque ... en fonction des automobiles !

Message par Bourrac le Dim 8 Jan 2017 - 14:47

Joli projet ! Very Happy

Ces autos made in China, est-ce qu'elles sont bien au 1/220 ? J'en ai commandé, elles sont au 200e, on voit quand-même la différence.
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Echelle des voitures

Message par alberich le Dim 8 Jan 2017 - 15:26

http://www.ebay.com/itm/50-pcs-Z-Scale-1-220-painted-Model-Cars-Z-gauge-/400113971682

http://www.ebay.fr/itm/LOT-DE-200-pc-mini-VOITURES-1-220-echelle-Z-/251270469805

Je ne peux que lire ce qui est marqué ...

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Re: Choix d'une époque ... en fonction des automobiles !

Message par 10101 le Dim 8 Jan 2017 - 17:34

Bourrac a écrit:...elles sont au 200e, on voit quand-même la différence.
Boarf, c'est pas si évident que ça... Elle sont peut-être un poil trop grande, mais bon.
Surtout qu'en Z, on évoque. En tout cas plus jolies que celles en caoutchouc de l'époque.
Il ne faudrait pas les mélanger avec d'autres modèles connus, et ca le fait.
Je les trouve très fines et surtout pas chères du tout. Seul problème, trop monotones.
Les modèles sont trop identiques. Les couleurs, ça peut se repeindre facilement.

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"Les deux brillantes sont asiatiques ... "

Message par alberich le Dim 8 Jan 2017 - 17:58

Je pense que les US roulent aussi en "asiatiques", déguisées ou non : n'oubliez pas qu'en 2005 Chevrolet a repris Daewoo, je le sais, j'ai failli en acheter une ... à l'échelle 1 ! Very Happy

Et si on les répartit un peu sur le réseau et en repeint quelques-unes, le nombre de modèles ne devrait pas se remarquer trop ! N'oublie pas que en Märklin non plus on ne trouve pas l'Auto-Journal complet ...

On peut toujours panacher avec quelques-unes d'autres marques.

Maintenant, pour ceux que la taille gêne, souvenez-vous du monospace Pontiac il y a environ 25 ans. De telles bagnoles gêneraient peut-être en Europe (surtout à l'échelle 1) mais peut-être moins aux USA ; ceci dit je connais bien quelques courageux qui roulent chez nous en ville en Humvee ou en ... Tesla !

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Re: Choix d'une époque ... en fonction des automobiles !

Message par manuf71 le Dim 8 Jan 2017 - 18:12

Je sais que le modélisme est un hobby coûteux, mais de là à choisir les accessoires "les moins chers possible"...   Evil or Very Mad

De plus, ces voitures ne sont pas très jolies. Certes, elles ont les jantes et les phares peints, mais à l'image des montants de portes et des vitres noires, ça manque cruellement de finesse. Pour ma part je trouve qu'elles font vraiment "gros pâté"   Twisted Evil

Quant au "made in China", si j'en ai le choix je le fuis comme la peste   Carton

Mais si ce genre d'article se vend, cela signifie qu'il y a une demande   Rolling Eyes   pale   affraid

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Réponse ...

Message par alberich le Dim 8 Jan 2017 - 18:29

"Quant au made in China, si j'en ai le choix je le fuis comme la peste".
Dans ce cas vous ne pouvez plus rien acheter, regardez toutes les grandes marques (y compris Moulinex, cela a fait assez de bruit en son temps), elles font sous-traiter dans les pays à bas coût. Mais je préfère acheter directement, sans payer pour rien des intermédiaires qui encaissent pour juste mettre un tampon sur un formulaire !
Par contre, je ne vois pas de vitres noires, elles m'ont plutôt l'air transparentes ; et les montants de portes, si vous préférez des moulages fins mais qui cassent comme du verre, libre à vous !

Evil or Very Mad

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Re: Choix d'une époque ... en fonction des automobiles !

Message par Bourrac le Dim 8 Jan 2017 - 18:33

alberich a écrit:http://www.ebay.com/itm/50-pcs-Z-Scale-1-220-painted-Model-Cars-Z-gauge-/400113971682

http://www.ebay.fr/itm/LOT-DE-200-pc-mini-VOITURES-1-220-echelle-Z-/251270469805

Je ne peux que lire ce qui est marqué ...

Oui, le prix est attirant, mais honnêtement je les trouve un peu trop grandes. Sur les fourgons porte-voitures par exemple, elles font un peu monstres...
Idem pour les petits personnages, qui sont des géants. http://www.ebay.com/itm/100-pcs-Figures-Z-scale-1-220-Painted-People-passengers/400113971102?rt=nc&_soffid=5018142802&_soffType=OrderSubTotalOffer&_trksid=p5731.m3795
J'ai acheté ces voitures et personnages il y a des années, et je ne me sens pas les utiliser.

En fait, je rejoins Manu, parfois un beau modèle un peu plus cher est beaucoup plus valorisant. Le détail aussi est joli en Z, il "fait vrai".
Je ne saurais trop te recommander les superbes voitures qu'on trouve en 3D, celles d'Exlibris (ExLibris) ou les estafettes de Luis (Panzer vs tanks)

Au fait, Alberich, bienvenue, une petite présentation s'il te plaît ? Wink C'est ici Arrow http://le-z-forum.forumactif.com/f3-presentez-vous
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Re: Choix d'une époque ... en fonction des automobiles !

Message par manuf71 le Dim 8 Jan 2017 - 18:46

alberich a écrit:et les montants de portes, si vous préférez des moulages fins mais qui cassent comme du verre, libre à vous !

Ben... normalement ces véhicules sont faits pour être posés sur un réseau et ne plus bouger ensuite, pas pour être manipulés comme des voitures avec lesquelles on joue   Laughing

Bourrac a écrit:Au fait, Alberich, bienvenue, une petite présentation s'il te plaît ?  Wink  C'est ici  Arrow  http://le-z-forum.forumactif.com/f3-presentez-vous

+1   Very Happy

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"Sur les fourgons porte-voitures par exemple, elles font un peu monstres..."

Message par alberich le Dim 8 Jan 2017 - 19:04

Je ne vois pas comment, car les fourgons ferroviaires porte-voitures US ... SONT FERMES ! Quant aux camions, il faut voir avec des modèles US ... si on en trouve. Voir la taille des camions US dans les films !

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Re: Choix d'une époque ... en fonction des automobiles !

Message par Bourrac le Dim 8 Jan 2017 - 19:09

J'ai parlé de fourgons pour dire que la taille de ces voitures jurait un peu avec celle du matériel Z.

Mais dis-moi, pourquoi demandes-tu notre avis si tu es déjà convaincu ? Wink Twisted Evil
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Pourquoi je pose la question ?

Message par alberich le Dim 8 Jan 2017 - 20:23

J'espérais que quelqu'un avait acheté ce lot déjà pour avoir son avis objectif, et pas les autres lots annoncés au 1/200 qui traînent sur le ouèbe. Mais apparemment non ! Ou que quelqu'un me trouve une source moins chère pour des voitures vintage correctes (car les néerlandaises à 4,95€ ne le sont pas, les vitres ton sur ton !).

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Re: Choix d'une époque ... en fonction des automobiles !

Message par Bourrac le Dim 8 Jan 2017 - 21:21

Si tu lisais les réponses qu'on t'a envoyées, tu verrais qu'on est au moins deux à avoir acheté ces mêmes voitures. Laughing
Chez le même vendeur, pour ma part. Ce sont strictement les mêmes voitures.
10101 a même pris la peine de te faire des photos.
Pourquoi poser des questions si tu ne lis pas les réponses ? C'est à se demander si je vais continuer de te répondre. Evil or Very Mad
Achète ce que tu veux, tu verras bien, tu es si malin.

Donc, si tu veux un avis, ce n'est pas parce que ton vendeur écrit 1/220e qu'il faut le croire. C'est sûrement un marché plus vendeur que 1/200.

Maintenant si tu es là pour nous faire la leçon ou jouer au troll agressif, défoule-toi ailleurs. J'espère qu'en tant qu'ancien enseignant tu ne traitais pas tes élèves comme tu nous parles.

Santé ! Santé!
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Désolé, je n'avais pas compris ...

Message par alberich le Dim 8 Jan 2017 - 21:39

les sens des photos de "10101", le mot "asiatique" en particulier, voir ma réponse, j'avais seulement vu la boîte Mini Club et ne voyais pas le rapport ; il aurait mieux valu dire que les 2 dernières voitures étaient issue du lot en question. Et qu'en fait c'étaient ces voitures-là que vous aviez achetées pour du 1/220, car il traîne, je le répète, assez d'offres explicitement 1/200 sur le ouèbe. Donc, un truand de plus en ligne ? Ceci dit, comme l'avait si bien fait remarquer 10101, si on ne les met pas directement à côté des autres cela pourrait passer ... Mais je maintiens que les néerlandaises sont nulles, et au passage n'existent qu'en 3 couleurs : gris, jaune et vert, pour 4,95€ la pièce : c'est ce que j'appelle un piège à c..., désolé !
Les monospaces sont certes moins beaux et semblent plus gros, mais le Pontiac faisait 5m (la Tesla 5*2,2) et là on rentre de nouveau dans le vraisemblable !
La berline 4 portes argentée au milieu et bleue à gauche (et apparemment blanche à côté du monospace sur les photos de 10101) fait tout à fait "Belle Américaine", elle a même des rétros extérieurs, d'autres ont un petit look sympa de Toyot' ou Opel. Et pour ce prix là, on peut se permettre des "pertes", même s'il y en a plus que le pourcentage des commandos ! rabbit

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Re: Choix d'une époque ... en fonction des automobiles !

Message par 10101 le Lun 9 Jan 2017 - 1:13

alberich a écrit:N'est-ce pas un argument suffisant pour faire du moderne, si on ajoute le plus grand choix de wagons de marchandises ?

Vos suggestions ?

Ça, c'était LA question. Tout le reste avant n'a rien à faire ici, c'est de la présentation, à poster dans un fil ad-hoc. Mon post avec les photos ne t'était pas destiné, mais à Bourrac qui écrivait sur la taille des véhicules. J'ai ces modèles sous la main, et bien hop, une photo vaut mieux que plein de discours... Il se peut que d'autres qui me lisent s'intéressent à ces objets, quitte à faire une l'impasse sur une approximation. Chacun juge, calcule, imagine, passe à l'acte en fonction de ses convictions, voire certitudes.

Comme dit plus haut, vu tu es déjà convaincu... Ben alors fonce, ça ne mérite pas cette débauche orthographique.

Pour ce qui est du web, on trouve de tout, à tous les prix, et même des fois avec une description fantaisiste voire trompeuse. Mais c'est comme ça ! Il est plus constructif de mettre en garde sur l'erreur manifeste d'une annonce pour que les potes ne tombent pas dans le panneau. Et on documente ! Tes véhicules néerlandais, on ne sais pas de quoi tu parles... Un lien ou une photo serait bien plus profitable à tous. Quelqu'un peut les trouver fort jolis, bien que chers...

Tu ne vois pas le rapport entre la boîte et les voitures ??? Ben, c'était pourtant fait exprès ! Pour que les gens comprennent bien. D'une part, découvrir ce qui existe chez Märklin, et d'autres part montrer la production (actuelle, il y en a d'autres) chinoise. Et encore, j'ai omis volontairement les véhicules "caoutchouc" de l'époque. Tout ça pour dire qu'il faut tourner 7 fois la souris avant de cliquer...

Et pour finir, pour répondre à LA question (objet premier du post) voici MA réponse. Je n'imagine à aucun moment choisir une époque où même un style pour ma maquette en fonction du prix des voitures que je vais y poser. Celà  ne m'empêchera pas de dormir (et pourtant j'envisage d'en poser plus de 200). Le budget global, sans compter ce qui roulera est sans commune mesure avec ce détail. Sans compter que multiplier le matériel roulant pour couvrir une autre époque coûtera bien plus cher. Mais tout ceci est MA réponse, et je ne l'impose a personne !
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Re: Choix d'une époque ... en fonction des automobiles !

Message par oliv30330 le Lun 9 Jan 2017 - 9:01

moi j'en ai acheté de la fabrication chinoise : elles sont moches, mal moulées, les vitrages, certes transparent, sont à l'interieur et pas affleurant du tout, j'ai essayé de combler avec du kristal klear : ca marche pas. En plus comme c'est du 1/200 : ca va pas avec le 1/220... du coup elles sont stockées pour l'instant et juste promis a peupler une casse automobile ou elles vont subir physiquement le poids de ma déception Twisted Evil
Je regarde régulièrement les produits chinois car les prix sont attractif mais je suis très souvent déçu mais ce n'est que mon appréciation perso

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