Le Z Forum - le monde au 1/220eme
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
-40%
Le deal à ne pas rater :
-40% sur le Pack Gaming Mario PDP Manette filaire + Casque filaire ...
29.99 € 49.99 €
Voir le deal

Feu de convoi outre-flaque

4 participants

Aller en bas

Feu de convoi outre-flaque Empty Feu de convoi outre-flaque

Message par honga blotz Dim 2 Avr 2023 - 19:35

Bonjour les copains,

Je suis en plein bidouillage pour l'installation de feux de convois sur mes wagons.
Vous me connaissez, je n'avance pas vite. Et pour ce genre de bidouillage, on doit ajouter les délais de livraison depuis la Chine (à croire que cela vient à pieds par la Chine Rolling Eyes , mais c'est une autre histoire. Oui j'ai honte de cette blague minable).

Bref, je me dis que j'aimerai bien faire un essai sur un boxcar MTL. Mais est-ce que les feux de convoi sont réellement présents sur les rames US ou canadiennes ? Est-ce seulement une coquetterie européenne ? Et si c'est le cas, quelle est la norme ? Feu à droite, à gauche, au milieu, en haut, en bas, deux feux ? Rouge ou blanc ? Uniquement sur les cabooses ?

ça en fait des questions, hein ...... USA
honga blotz
honga blotz
chauffeur grande ligne
chauffeur grande ligne

Messages : 3363
Date d'inscription : 07/10/2012
Age : 51
Localisation : Banlieue parisienne

Revenir en haut Aller en bas

Feu de convoi outre-flaque Empty Re: Feu de convoi outre-flaque

Message par domi Lun 3 Avr 2023 - 14:43

Excellente question. S’agissant de l’époque actuelle, il existe en effet des feux de fin convoi outre-flaque. Ces feux font partie d’un ensemble qui s’appelle FRED ou ETD : flashing rear end device, ou end of train device. En pratique ce système a deux rôles : visualisation de la fin du convoi en effet, et détecteur électronique de la continuité pneumatique du convoi (et donc des fuites éventuelles). Il s’agit d’un boîtier portable à main d’homme, que l’on installe sur la mâchoire d’attelage du dernier wagon et que l’on connecte au circuit pneumatique du train. De ce que j’ai compris : si la continuité pneumatique est correcte tout le long du train, une petite turbine est entraînée qui actionne une génératrice, elle-même alimentant le feu clignotant ainsi qu’un signal envoyé à la locomotive de tête.

Ce système remplace le caboose, qui a quasiment disparu des réseaux nord-américains de ce fait.

https://www.youtube.com/watch?v=TClWv9AzQSg

En miniature : on ne va pas se raconter d’histoire, ce système n’existe pas (encore) en Z. En revanche cela existe en N, et si l’on accepte une légère exagération d’échelle pour un objet de dimension somme toute modeste, cela peut être installé sur un wagon Z.🙂

Disponible ici par exemple.😉

https://yankeedabbler.com/firefly-fred-end-of-train-device-long-n-scale/

Domi
domi
domi
chauffeur grande ligne
chauffeur grande ligne

Messages : 4151
Date d'inscription : 01/12/2009
Age : 59
Localisation : Ile de France, Morvan

Revenir en haut Aller en bas

Feu de convoi outre-flaque Empty Re: Feu de convoi outre-flaque

Message par Poups Lun 3 Avr 2023 - 16:23

Hello,
Avec la récupération de courant sur essieux présenté dans un autre fils et cette micro led clignotante (que j'ai utilisée pour les signaux sur mon passage à niveau)

du devrait obtenir quelques chose de sympa Smile
Attention à planquer une résistance pour abaisser la tension à 3V pour la led.
Poups
Poups
tortillard toutes gares
tortillard toutes gares

Messages : 253
Date d'inscription : 20/04/2021
Age : 44
Localisation : Metz

Revenir en haut Aller en bas

Feu de convoi outre-flaque Empty Re: Feu de convoi outre-flaque

Message par domi Lun 3 Avr 2023 - 16:49

Poups a écrit:Hello,
 Avec la récupération de courant sur essieux présenté dans un autre fils et cette micro led clignotante (que j'ai utilisée pour les signaux sur mon passage à niveau)

du devrait obtenir quelques chose de sympa Smile
Attention à planquer une résistance pour abaisser la tension à 3V pour la led.

Quelle dimension ? Car ici on parle d’un système qui à l’échelle devrait faire en gros 1 x 2 mm.🤔

Domi
domi
domi
chauffeur grande ligne
chauffeur grande ligne

Messages : 4151
Date d'inscription : 01/12/2009
Age : 59
Localisation : Ile de France, Morvan

Revenir en haut Aller en bas

Feu de convoi outre-flaque Empty Re: Feu de convoi outre-flaque

Message par Poups Lun 3 Avr 2023 - 17:12

Feu de convoi outre-flaque Led_cm10
c'est du petit ces led clignotantes ^^
Poups
Poups
tortillard toutes gares
tortillard toutes gares

Messages : 253
Date d'inscription : 20/04/2021
Age : 44
Localisation : Metz

Revenir en haut Aller en bas

Feu de convoi outre-flaque Empty Re: Feu de convoi outre-flaque

Message par chilot Lun 3 Avr 2023 - 18:00

est-ce-que quelque Z'diste a déjà remplacé des éclairages à filament par ce genre de Led , je pense au phare des locos ; j'avais égaré le Led d'une 8806 suite à une intervention délicate et longue (abrasif dans le rotor , rien que ça ) et j'aurai remplacé celles des autres locos...mais toutes ces références , pour moi c'est une jungle ...
chilot
chilot
chef de dépôt
chef de dépôt

Messages : 213
Date d'inscription : 09/02/2020
Age : 66
Localisation : calaisis 62

Revenir en haut Aller en bas

Feu de convoi outre-flaque Empty Re: Feu de convoi outre-flaque

Message par Poups Lun 3 Avr 2023 - 18:20

oui des un peu plus grosse même ^^
j'ai utilisé celle ci dans mes loco digitalisées

des SMD LED 3528
Feu de convoi outre-flaque Smd_le10

Pour les éclairages dans les bâtiments et autres
c'est de la nano led
Led SMD 0402
https://www.aliexpress.us/item/1005001570596251.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.48.14581802qELBnD&gatewayAdapt=glo2usa&_randl_shipto=FR
Feu de convoi outre-flaque Led_sm10

Comparatif
Feu de convoi outre-flaque 0402_110




Poups
Poups
tortillard toutes gares
tortillard toutes gares

Messages : 253
Date d'inscription : 20/04/2021
Age : 44
Localisation : Metz

Revenir en haut Aller en bas

Feu de convoi outre-flaque Empty Re: Feu de convoi outre-flaque

Message par Poups Lun 3 Avr 2023 - 18:21

j'ai une bonne loupe Feu de convoi outre-flaque 1f602
Poups
Poups
tortillard toutes gares
tortillard toutes gares

Messages : 253
Date d'inscription : 20/04/2021
Age : 44
Localisation : Metz

Revenir en haut Aller en bas

Feu de convoi outre-flaque Empty Re: Feu de convoi outre-flaque

Message par domi Lun 3 Avr 2023 - 18:32

Poups a écrit:Feu de convoi outre-flaque Led_cm10
c'est du petit ces led clignotantes ^^

OK, intéressant.. Les dimensions m'ont l'air bonnes.

En revanche, deux questions :

1)Ces LED sont-elles vendues câblées ? Je me vois mal réussir deux soudures contiguës sur un objet d' 1 mm de côté. Rolling Eyes

2)Quelle est la fréquence du flash sur ces LED ? S'agissant des FRED comme celle montrée sur la vidéo plus haut, on voit que la fréquence du flash est d'en gros 3/2 seconde, avec une durée approximative de 1/4 de seconde.. Smile

Domi
domi
domi
chauffeur grande ligne
chauffeur grande ligne

Messages : 4151
Date d'inscription : 01/12/2009
Age : 59
Localisation : Ile de France, Morvan

Revenir en haut Aller en bas

Feu de convoi outre-flaque Empty Re: Feu de convoi outre-flaque

Message par Poups Lun 3 Avr 2023 - 21:21

pour les câbles je fais mes propres soudures.
la fréquence c'est du 1,5hz 1 clignotement par seconde


Dernière édition par Poups le Lun 3 Avr 2023 - 22:29, édité 1 fois
Poups
Poups
tortillard toutes gares
tortillard toutes gares

Messages : 253
Date d'inscription : 20/04/2021
Age : 44
Localisation : Metz

Revenir en haut Aller en bas

Feu de convoi outre-flaque Empty Re: Feu de convoi outre-flaque

Message par Poups Lun 3 Avr 2023 - 21:38

Poups
Poups
tortillard toutes gares
tortillard toutes gares

Messages : 253
Date d'inscription : 20/04/2021
Age : 44
Localisation : Metz

Revenir en haut Aller en bas

Feu de convoi outre-flaque Empty Re: Feu de convoi outre-flaque

Message par domi Lun 3 Avr 2023 - 21:44

Poups a écrit:pour les câbles je fais mes propres soudures.
la fréquence c'est du 1hz 1 clignotement par seconde

Donc, je repose ma question, ça veut dire que ces LED sont livrées non câblées ? Rolling Eyes

Domi
domi
domi
chauffeur grande ligne
chauffeur grande ligne

Messages : 4151
Date d'inscription : 01/12/2009
Age : 59
Localisation : Ile de France, Morvan

Revenir en haut Aller en bas

Feu de convoi outre-flaque Empty Re: Feu de convoi outre-flaque

Message par Poups Lun 3 Avr 2023 - 22:22

j'ai pas dit ça ^_^
voici une recherche sur Ebay
https://www.ebay.fr/itm/165691477786?hash=item2693fb4f1a:g:zAoAAOSwtRViLGHG&amdata=enc%3AAQAHAAAA0A3QlHy9%2FS1fqvDW4tnwbmpyq666JXkWEA3garXYkCMxtHwrmY0C4kTZq6QKJ36i%2FerWQoVZ7WT84lth%2F1DJSGTHDMnCYIPy8Ij%2B2VFtLGFYLj1GS%2B4rRbWlq1M71uqoAnTV27MSWWxFhR2FhB3HsHLb0SweT4geD4ywzNncL3HnOvj51h7s7Yu6dBONGOOFecvHm6XkXbFyJG1XCxpNkK%2BwlhYb8k20g1bfYNW8MoqYjGtPjUQ6LO3Wpzi52ZsxuKFBRuhr0W66P87n4EBbJ%2B0%3D%7Ctkp%3ABk9SR5Tv6YvpYQ
Poups
Poups
tortillard toutes gares
tortillard toutes gares

Messages : 253
Date d'inscription : 20/04/2021
Age : 44
Localisation : Metz

domi aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Feu de convoi outre-flaque Empty Re: Feu de convoi outre-flaque

Message par domi Mar 4 Avr 2023 - 11:44

Ok, merci pour les précisions, c’est de mon point de vue important.😉👍

Domi
domi
domi
chauffeur grande ligne
chauffeur grande ligne

Messages : 4151
Date d'inscription : 01/12/2009
Age : 59
Localisation : Ile de France, Morvan

Revenir en haut Aller en bas

Feu de convoi outre-flaque Empty Re: Feu de convoi outre-flaque

Message par honga blotz Mar 4 Avr 2023 - 17:52

En ce qui me concerne, j'ai mis la main sur des LEDs rouges 0402 pré-câblées. Razz
Mais non clignotantes... Embarassed

Pas de cachotteries entre nous, elles viennent de là :
Arrow https://www.lapierremodelisme.com/Leds-cms-cablees-cbuaaaaac.asp

Le (jeune) patron est très sympa, souvent présent en expo. Mais des expos, en ce moment ....

Bref, pour revenir au sujet de l'éclairage, je pense laisser tomber l'alimentation par roues pour passer par une batterie embarquée. Ceci pour les deux raisons ci-dessous :
- Les frotteurs ralentissent les wagons.
- Difficile de faire éclairer une LED en dessous de 3V si j'en crois ce qui est écrit ci-dessus. J'ai essayé avec une diode Zener de 1V, ça n'a pas marché.
- Prise de courant imparfaite => nécessité d'avoir un condensateur tampon, mais à notre échelle, difficile d'aller au-delà de 1000µF.

Pour cela, j'aimerai bien tester ça sur un boxcar MTL à portes ouvrantes. Cela permettrait de planquer un interrupteur (type DIP) derrière une porte ouvrante, voire de changer la batterie/pile bouton de type pile de montre.

Si je comprends bien, il faut que je rajoute un circuit clignoteur ?

Qu'en est-il aux époques antérieures ? Feux fixes rouges ? Et sur les cabooses ? Et au Canad'za ?

ça en fait des questions, hein ....  Rolling Eyes  Embarassed
honga blotz
honga blotz
chauffeur grande ligne
chauffeur grande ligne

Messages : 3363
Date d'inscription : 07/10/2012
Age : 51
Localisation : Banlieue parisienne

Revenir en haut Aller en bas

Feu de convoi outre-flaque Empty Re: Feu de convoi outre-flaque

Message par domi Mer 5 Avr 2023 - 22:10

S’agissant des FRED /ETD prévu pour le N et dont je dispose de quelques exemplaires, oui, j’ai oublié de préciser que c’est une alimentation autonome avec une pile cylindrique plate de type montre à quartz en effet. Qu’il convient de fait de cacher dans un boxcar, ou un autorack, ou un conteneur de plate-forme double-stack, etc. 🙂👍 Pas besoin de circuit clignoteur, c’est intégré dans le système. Smile

Domi


Dernière édition par domi le Mer 5 Avr 2023 - 22:14, édité 1 fois
domi
domi
chauffeur grande ligne
chauffeur grande ligne

Messages : 4151
Date d'inscription : 01/12/2009
Age : 59
Localisation : Ile de France, Morvan

honga blotz aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Feu de convoi outre-flaque Empty Re: Feu de convoi outre-flaque

Message par domi Mer 5 Avr 2023 - 22:13

Et pour répondre à la question de Guillaume ci-dessus, je ne suis pas sûr de mon coup mais je crois me rappeler qu’aux époques précédentes les cabooses (de vache) recevaient des feux rouges amovibles à lumière fixe sur chaque côté de la caisse, à l’instar de ce qui se pratique par exemple à la Seuneuceufeu. Mais ces jours-ci je n’ai pas réussi à trouver de documents l’attestant.

Domi
domi
domi
chauffeur grande ligne
chauffeur grande ligne

Messages : 4151
Date d'inscription : 01/12/2009
Age : 59
Localisation : Ile de France, Morvan

honga blotz aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Feu de convoi outre-flaque Empty Re: Feu de convoi outre-flaque

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum