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Petite énigme!

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Message par Jan Kytop Jeu 18 Nov 2021 - 21:50

Je suis un wagon 100% Märklin mais pourtant je ne figure dans aucun catalogue.
Qui suis je et pourquoi?

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Message par chilot Ven 19 Nov 2021 - 7:54

penitentiaire ?
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Message par manuf71 Ven 19 Nov 2021 - 8:29

100% d'origine ou modifié?  Wink

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Message par geoff440 Ven 19 Nov 2021 - 13:16

C'est un wagon provenant de kit de départ offert dans les entreprises comme le kit vessmann ?
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Message par Rom Ven 19 Nov 2021 - 15:00

chilot a écrit:penitentiaire ?
avec ce commentaire j'ai fortement envie de dire piece unique pour un musée de la shoah... Et je dis pas ça pour faire une mauvaise blague hein.

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Message par what elze Ven 19 Nov 2021 - 16:03

c'est le 89012 sur un châssis roulant.
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Message par manuf71 Ven 19 Nov 2021 - 16:14

what elze a écrit:c'est le 89012 sur un châssis roulant.

L'article 89012 se trouve dans le catalogue

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Message par geoff440 Ven 19 Nov 2021 - 16:22

Effectivement
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Message par chilot Ven 19 Nov 2021 - 16:25

c'est curieux , même la main courante , inédit  .Petite énigme! Jankyt11
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Message par Jan Kytop Ven 19 Nov 2021 - 17:27

La réponse est bien l'article 89012.
Mais la référence 89012 est un wagon garé sans ses roues, transformé en cabane à outil.
La différence, c'est que mon modèle est original car il a retrouvé ses roues.
De ce fait il est 100% Märklin (châssis de 3 pattes Märklin récupéré pour le bas et 89012 pour le haut) mais il n'existe pas au catalogue sous cette forme.
Il s'agit d'un wagon allemand de 1943 de type MCI-43.(wagon de fret de construction simplifié pour temps de guerre).
Merci à tous ceux qui ont participé à ce petit jeu!
Kit bois et carton, photodécoupé au laser.

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Message par geoff440 Sam 20 Nov 2021 - 6:52

chilot a écrit:c'est curieux , même la main courante , inédit  .Petite énigme! Jankyt11

Ça me rappelle un souvenir de ma jeunesse, au bout de ma roue quand j'étais gosse, il y avait une double voie de chemin de fer avec une ligne de délestage.
Il y avait un de ces types de wagons peint en blanc gris, j'étais tout le temps en train de jouer dedans, le jeu de mot lol
C'était la ligne liège-bressoux-> visé-mastricht.
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Petite énigme! Empty le wagon de la honte

Message par jpCarrera Sam 27 Nov 2021 - 10:20

chilot a écrit:penitentiaire ?
Malheureusement se type de wagon; reproduit fait partie de la période historique honteuse de l'époque du Nazisme de l'Allemagne.
Ce sont ses wagons qui on permis de transporter les juifs jusqu'a la solution finale décréter et approuver par les nazis Hitler et
Himmler.....et tous les autres que je ne peux pas citer tellement ils ont été nombreux.... Twisted Evil grr grr grr Deutschland Deutschland

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Message par Jan Kytop Sam 27 Nov 2021 - 18:35

jpCarrera a écrit:
chilot a écrit:penitentiaire ?
Malheureusement se type de wagon; reproduit fait partie de la période  historique honteuse de l'époque du Nazisme de l'Allemagne.
Ce sont ses wagons qui on permis de transporter les juifs jusqu'a la solution finale décréter et approuver par les nazis Hitler et
Himmler.....et tous les autres que je ne peux pas citer tellement ils ont été nombreux.... Twisted Evil grr grr grr Deutschland Deutschland

Voici un raccourci historique totalement inexact et qui rejette un peu facilement toute la responsabilité de la déportation des juifs sur les allemands.
Concernant ce wagon lui même, ce n'est en rien un wagon pénitentiaire et je ne pense pas qu'il ait été utilisé pour déporter qui que ce soit. C'est un simple wagon de marchandise ou même de voyageur, conçu pour être fabriqué facilement et économiquement sans utiliser de matériaux stratégiques par un régime aux abois.
Les voitures de voyageurs de fortune de type MCi-43 ont été créées à partir de 1943 afin de faire face aux pertes de voitures de voyageurs dues à la guerre. Bien qu'elles devaient être reconverties plus tard en wagons de marchandises, ces voitures sont restées indispensables au transport de voyageurs longtemps après la fin de la guerre. Ces véhicules ont été utilisés par la Deutsche Bundesbahn jusque dans les années 1960, et même jusque dans les années 1970 par la Deutsche Reichsbahn.
Quant aux wagons malheureusement utilisés pour la déportation, ce furent des wagons de marchandises français en France, polonais en Pologne, belges en Belgique, russes en Russie, etc... et ce, avec l'aval des sociétés ferroviaires de ces différents pays.
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Message par chilot Sam 27 Nov 2021 - 19:33

je regrette bien d'avoir utilisé le mot pénitentiaire , je voulais souligner l'impression austère rigoureuse ,rien d'autre !
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Message par Jan Kytop Sam 27 Nov 2021 - 20:50

chilot a écrit:je regrette bien d'avoir utilisé le mot pénitentiaire , je voulais  souligner l'impression austère rigoureuse ,rien d'autre !

Pas de problème!
C'est juste une petite mise au point.
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Message par geoff440 Dim 28 Nov 2021 - 14:14

Jan Kytop a écrit:
chilot a écrit:je regrette bien d'avoir utilisé le mot pénitentiaire , je voulais  souligner l'impression austère rigoureuse ,rien d'autre !

Pas de problème!
C'est juste une petite mise au point.
N'est-ce pas un raccourci érronné aussi que de laisser croire que les pays envahit on eu le choix !?!

C'est un débat qui n'a coûte que coûte, pas sa place ici.

Je rajouterai Jan, pour quelqu'un qui a autant d'engouement pour ce qui sert autant l'armement que le transport spatial tu n'aies pas plus de discernement.
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Message par oursmalemplume52 Dim 28 Nov 2021 - 18:38

Carton Hola grr les Zamis ne rentrez pas dans une polémique de qui à tort ou raison , peu importe. Restons concentrer sur notre passion commune et profitons des belles réalisations qui nous sont présentées bounce qui, je doit l'avouer, me font baver miam

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