Problème pwm et schienenbus rouge

[Rom]

Bonjour

Je fais des tests de roulage maintenant que ma partie électrique est faite sur mon module et j'ai rencontré un problème particulier.
Mes cantons sont alimentés avec des alim pwm de chez Bezos a 5€.
Visiblement elles sont faites autour d'un composant ne555.
Avec toutes mes locos ça fonctionnent plutôt bien (sauf que la tension n'est jamais nulle et qu'on a parfois des petites surprises).
Mais quand je pose mon schienenbus rouge marklin il part même au mini. En prenant la tension sur les rails elle est d'un peu plus de 1V au mini en temps normal mais quand le bus arrive elle passe à plus de 4,5. Ce qui correspond sensiblement à la tension max de mon alim réglable.
 Le supposition que je fais est que cet autorail a un petit condensateur au niveau de l'éclairage et que du coup il laisse le pwm . Comme avait l'air de le faire de rail d'alim marklin qui a un anti-parasite.
Aucun problème avec les autres loco, même disposant de feux avant/arrière.
Qu'en pensez -vous? Si c'est le cas ce schienenbus va être embêtant à utiliser. Sauf à lui bidouiller la triperie j'imagine.
Mais aussi à faire attention si je veux faire d'autres achats d'autorail éclairé.
Ce qui me fait penser que je n'ai pas testé le wagon non moteur avec une autre loco pour voir si ça perturbait l'alim aussi.

[chilot]

la tension mesurée est maxi s'il n'y a pas de consommation , quelque soit la position du bouton ,
c'est le principe de la pwm.
si un moteur consomme , on mesure alors la tension résiduelle ou quelque chose comme la "force contr'électromotrice" , les spécialistes diront mieux que moi ce que c'est et ce qu'on peut en faire.
olivier

[Rom]

Non. Je précise que c'est mesuré au voltmètre et pas à l'oscilloscope où je verrais bien la tension max et les oscillations. La tension que je mesure à vide varie comme il faut avec la position du bouton et est bien fixe. La tension mesurée quand un train circule n'est pas tout à fait stable mais reste variable.
Sauf avec le schienenbus

[bfremont]

C'est mesuré en alternatif avec un vrai voltmètre ?

Si ça concerne que le schienenbus, c'est bizarre.
Tous les modèles ont un condensateur pour stocker de l'énergie en cas de faux contact. Mais en mli avec peu d'énergie il doit vite se décharger.

Il faudrait mesurer l'intensité.

[Rom]

Mmmm c'est mesuré avec un vrai voltmètre, mais réglé pour mesurer du continu en fait. Je sais pas ce que ça donne si je mesure en alternatif un truc positif variable.
En tout cas ça me fait qu'avec le schienenbus mais j'ai pas mille loco. C'est la seule avec un éclairage interne. J'ai une kittel marklin ça a l'air d'aller. Les shorty pas de soucis mais c'est basique. J'ai deux loco rokuhan ou j'ai pas le soucis.
Par contre mesurer l'intensité... La filerie est atroce dans mon petit volume et j'ai ma dose d'électricité pour un moment ... il faut que je trouve une combine pour me mettre entre la loco et les rails.
Mais j'ai un polyswitch qui limite à 1A à la sortie de mes variateur. L'alim monte à 3 je crois mais que quand elle et à 12V, je sais plus le max en 7,5V.
Bon il faudrait que je fasse qq tests complémentaires pour bien essayer tous les cas que j'ai.

[Rom]

Après quelques essais je confirme qu'il s'agit d'un effet de l'éclairage car le problème survient également simplement en utilisant le wagon, avec n'importe quelle loco. D'ailleurs ça s'arrête sur les changements de canton, quand le wagon ne force plus la tension entre les rails du wagon. La traction semble plus importante loco schienen + wagon que loco seule également.
C'est embêtant tout de même

[Christophe du Doubs]

Bonjour,
Petite question: à quelle fréquence est cette alim ?

[Rom]

Ah c'est une bonne question, je n'en sais rien et je n'ai pas d'oscilloscope pour déterminer ça.

C'est quoi l'idée sous jacente? Est ce qu'il y aurait des tests indirect sans oscilloscope qui permettrait de tester l'hypothèse ?

[Christophe du Doubs]

En fait je pense que si tu avais une fréquence de plus de 15khz, ce phénomène disparaîtrait.
Pour connaître la fréquence la fréquence de ton alim, si tu as plan, schéma, il est facile de la calculer. Ou une photo de ton circuit.

[Rom]

Voici une photo du circuit... Ça me semble difficile de comprendre qui fait quoi. Y a un condo de 220 micro, une résistance difficile à lire (je peux peut être trouver mieux sur un autre) et d'autres trucs par ci par la...

[Christophe du Doubs]

En fait avec ce type d’alim, Le rapport cyclique peut varier de 5% à 95%.
Donc le zéro volt n’est pas atteignable.

[Rom]

Oui ça je sais, il n'est pas atteint mais reste assez faible pour que ça bouge pas. Mais le schienenbus roule plutôt vite lui

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