Comment raccorder des voies entre modules ?

[ztophe]

Bonjour à tous,

Diverses solutions semblent disponibles pour travailler sur des modules en Z: T-track (indiqué par bfremont en réponse à mon message de présentation), Scénic en Z (proposé par Titisixt), "libre" sur des tables que proposent certains fabricants (j'ai repéré les kits proposés par maketis: https://www.maketis.com/fr/113-menuiserie-kits-modules) et certainement bien d'autres. Ma question se pose pour toutes les solutions: comment assure-t-on la continuité des voies d'un module à l'autre ?

1. Les voies s'arrêtent-elles au raz des modules, sans éclisse et on compte sur leur parfaite position pour que fonctionne bien ? Ceci me semble un peu risqué...
   
2. Même solution que ci-dessus mais en gardant les éclisses ? Mais peut-on laisser un éclisse dépasser du bord de module lorsque ceux-ci ne sont pas joints ?
   
3. Faut-il arrêter les voie un peu avant le bord et ajouter un petit coupon (25mm ou 55mm chez Marklin) lors des raccordement ?
   
4. Un rail de compensation peut-il être utile ? Un qui fonctionne en étirement peut être mais j'ai des doutes avec celui de Marklin qui fonctionne en compression.
   

Bref, je m'interroge. J'avoue ne pas avoir encore trop cherché sur le oueb... mais sans doutes avez-vous des pistes, bonnes pratiques, voir solutions ??

Cdlt,
ztophe

[Templar28]

Sujet qui m'intéresse également, à suivre

[Jean-Baptiste]

1. On oublie. Déjà qu'en HO, c'est parfois compliqué, en Z, c'est mission impossible.
2. Ça dépend. Avec les rails Marklin, ça me semble compliqué (et fragile). Avec des rails Rokuhan, c'est plus simple, vue que l'éclisse est intégrée dans un clip en plastique qui facilite grandement l'assemblage. Typiquement, les T-Track en N se basent sur des coupons Kato de taille standard, avec le même système de clip. Mais ça demande quelques précautions lors du transport.
3. C'est une solutions que je voulais tester pour des mini modules emboitables, avec les petits coupons de 25mm. Un jour, je m'y mettrai peut-être
4. C'est la solution qui a été utilisée pour relier les modules Scénic présentés à St-Mandé le mois dernier. Visiblement, ça a fait l'affaire. Mais je pense qu'il faut avoir un bon accès à la jonction pour manipuler le rail. Titisixt pourrait t'en dire plus.

Pour les modules, tu as aussi les modules Pikart, RZ-TRACK de Rokuhan et CMR Product (mais le site est down). Ces modules se basent également sur la tailles des coupons (220mm, 440mm, 660mm).

[Denis Zettist]

Bonjour Ztophe,

Au club anversois où j'étais, nous utilisions le rail extensible n° 8592 de chez Märklin. Reglable entre 100 et 120mm.
Nous arrêtons les voies à 55mm de chaque bord de module et y intégrons le rail extensible après monyage des dits modules. Parfois il fallait repincer les éclisses, pour avoir un bon contact.
L'avantage de ce rail est que des toute petites differences en hauteur et/ou entre alignements d'axes peuvent être compensées. Evidemment pas des centimètres.

Se système est assez fiables, en dix ans, nous avons remplacés quelques éclises, jamais un de ces rails là.

Bien à toi,

Denis Zettist

[WLF 46]

Bonjour à tous,

Titisixt et moi avons utilisé le même système que Denis lors de l'expo à Saint-Mandé et cela fonctionne plutôt pas mal.
Ca rattrape "quelques petites millimètres".
C'est d'ailleurs ce qui est préconisé pour les modules dans le sujet "Zénic".

[Dodesir]

Bonsoir,
Je me suis trompé de sujet dans ma réponse sur la position des voies dans les modules T-TRAK
Donc je copie ce que j'ai mis dans le sujet T-TRAK:
Pour les T-TRAK Z qui sont montés avec des rails ROKUHAN ballastés le rail sort du module de 1 mm et l"éclisse + l'agrafe de 8 mm
Lorsque l'on range les modules on protège les extrémités par du polystyréne extrudé

C'est d'ailleurs la même façon de procéder pour les T-TRAK N et HO (avec des rails KATO)

[ztophe]

Hello,

Merci pour vos réponses ! Entre temps, je suis allé faire un tour du côté des NEMs:

• Surprenamment, la NEM 913 F (Réseau Modulaire Echelle N AFAN) préconise une solution de type (1) avec des rails biseautés sur 5 mm en longueur et la moitié de la bande de roulement en largeur. Mouais... Je vais suivre les conseils de Jean-Baptiste et le bon sens: j'oublie.
  
• La NEM 943 F propose, je trouve, une solution intéressante, proche de la 3. Ramenée au Z ce pourrait-être:
  
  • Le ballast et le travelage sont exécutés jusqu'à l'extrémité des modules.
    
  • Les rails sont coupés à ~12 mm de l'extrémité des modules et ne comportent pas d’éclisses.
    
  • Les tire-fond sont arasés sur une longueur de ~20 mm à partir de l'extrémité des modules.
    
  • La continuité des voies est assurée par des coupons de rails de 25 mm sans traverses, munis d'éclisses
    
  
  
  

Conclusion: j'essaierai la solution proposée par la NEM 943 F et je garde celle du rail extensible (4), qui semble avoir fait ses preuves, en backup.

[Denis Zettist]

pourquoi ne pas employer des rails extensible Rokuhan, de 100 à 120mm? Bon, je ne sais si c'est la bonne solution. Je viens de voir ce rail sur leur site, voilà.

https://www.rokuhan.de/vario-gleis-100-120-mm/7297031/

Bonnes Zaventures,

Denis Zettist

[Dodesir]

pourquoi ne pas employer des rails extensible Rokuhan, de 100 à 120mm? Bon, je ne sais si c'est la bonne solution. Je viens de voir ce rail sur leur site, voilà.

https://www.rokuhan.de/vario-gleis-100-120-mm/7297031/

Bonnes Zaventures,

Denis Zettist

Je connais ce rail extensible.
Le principe du modulaire est d'avoir un module sur lequel les rails et les décors sont fixés. On doit pouvoir emboiter les modules les uns dans les autres le plus facilement et le plus rapidement possible.
Si tous les participants respectent la norme de pose des rails l'emboitement est instantané.
C'est particulièrement intéressant lorsque l'on fait une exposition.
En T-TRAK N j'ai participé à des montage de plus de 20 modules en moins de 1/2 heure. Le plus long est de sortir le module de sa caisse de protection    

[Denis Zettist]

En T-TRAK N j'ai participé à des montage de plus de 20 modules en moins de 1/2 heure. Le plus long est de sortir le module de sa caisse de protection

Dodesir, c'est pour celà que nous avons fait usage des rails extensible de Märklin au club d'Anvers. Montage des 6 module fait en une bonne demi-heure, à deux ou trois zettistes.

Leur nouveau réseau modulaire fait toujours appel à ces rails. J'ai commecé à y travailler, puis j'ai pris un autre chemin.

Denis

[cc 65017]

J'utilise une ossature faite de tube carré et croisillon ALFER sur laquelle je pose et fixe du médium de 3mm.
La liaison entre croisillons faite avec les tubes carrés est très précise.
La pose de la voie extérieure est guidée par un profilé en L alu dont la dimension intérieure est de 42mm (ALFER Combitech)
La pose de la voie intérieure est guidée par le profilé de 4mm plus un profilé de 25 mm (CQFD)
Voir photos.

Les voies sont parfaitement positionnées par rapport au bord du module et le guidage entre module par le tube carré est suffisamment ajusté, il n'y a pas besoin de liaison entre les rails.
Un câblage d'alimentation connecté sur chaque voie passe d'un module à l'autre.
Les rails de deux modules peuvent être relié et guidé par une éclisse isolante Rokuhan 7297413

le guidage par le manchon carré est très précis. L'intervalle entre les module peut s'ajuster facicement.

La hauteur donné par une des ailes du croisillon est constante
Des tubes carrés de 1 mètre peuvent donner de la hauteur aux modules.

L'avantage de ces produits Alfer ou CQFD est la précision dans les dimensions évitant des ajustements parfois complexes.

[cc 65017]

Bonsoir,
Je me suis trompé de sujet dans ma réponse sur la position des voies dans les modules T-TRAK
Donc je copie ce que j'ai mis dans le sujet T-TRAK:
Pour les T-TRAK Z qui sont montés avec des rails ROKUHAN ballastés le rail sort du module de 1 mm et l"éclisse + l'agrafe de 8 mm
Lorsque l'on range les modules on protège les extrémités par du polystyréne extrudé

C'est d'ailleurs la même façon de procéder pour les T-TRAK N et HO (avec des rails KATO)

Sur le schéma la distance entre les extérieurs de rails est de 41mm. Ce qui donne un entre axe de voies de 24,7 mm. Or l'entre axe utilisé en Z est de 25 mm.
3/10 ce n'est pas bien gros en effet.
En positionnant le rail extérieur à 42 mm du bord du module et le rail intérieur à 67 mm du bord du module on corrige ce défaut.
Pas très important mais qui facilite les raccordements.

[Dodesir]

Sur le schéma la distance entre les extérieurs de rails est de 41mm. Ce qui donne un entre axe de voies de 24,7 mm. Or l'entre axe utilisé en Z est de 25 mm.
3/10 ce n'est pas bien gros en effet.
En positionnant le rail extérieur à 42 mm du bord du module et le rail intérieur à 67 mm du bord du module on corrige ce défaut.
Pas très important mais qui facilite les raccordements.

Tout à fait d'accord mais on réparti les 0,3 mm sur 2 voies quoiqu'il en soit lorsque l'on construit les modules on laisse à chaque extrémité de module les rails non fixés sur 5 cm.

cc 65017:
Les voies sont parfaitement positionnées par rapport au bord du module et le guidage entre module par le tube carré est suffisamment ajusté, il n'y a pas besoin de liaison entre les rails.
Un câblage d'alimentation connecté sur chaque voie passe d'un module à l'autre.
Les rails de deux modules peuvent être relié et guidé par une éclisse isolante Rokuhan 7297413
Réponse:
Si les voies sont parfaitement positionnées  on peut utiliser des éclisses classiques qui permettent de résoudre les problèmes d'alimentation
C'est ce que nous faisons en T-TRAZ .
Réseau d'expo comprenant 22 modules (avec les coulisses (voies AR)) avec une seule alimentation.

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