Dandinement des wagons...
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10101
p8kpev
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Dandinement des wagons...
Hey folks!
Avez-vous aussi vos wagons qui se dandinent
même sur une voie bien plane et rectiligne? Perso, ça m'agace
... pourtant je tente de ne pas faire comme montré dans les posts sur ces étonnantes voies US déformées! Y-a-t-il un moyen de remédier à cela?
Merci pour vos lumières
Avez-vous aussi vos wagons qui se dandinent


Merci pour vos lumières

Dernière édition par p8kpev le Ven 28 Juin 2013 - 22:08, édité 1 fois
p8kpev- mécanicien loco diesel
- Messages : 1787
Date d'inscription : 09/02/2013
Localisation : Saint-Gilles-lez-Bruxelles
Re: Dandinement des wagons...
Je pense à une chose que nous ne vérifions que rarement. As-tu regardé si tes essieux ne sont pas sales ? Un petit dépôt de crasse se forme mais pas uniformément. Surtout sur les essieux en plastique du début. Je vérifie toujours après utilisation intensive et je nettoie avec un cure-dent en bois. Rien de tel pour déloger les petits tas de crasses séchées entre le boudin et la bande de roulement.
Invité- Invité
Re: Dandinement des wagons...
N'oublions pas qu'il y a un sacré jeux latéral entre les flans des roues et les voies... Le 6,5 mm est nominal pas réel. Mesurez, c'est impressionnant. Rajoutez un mini-jeux au niveau du logement des axes. Je remarque ça même a l'arrêt : en vitrine, les longues rames ne sont pas "naturellement" alignées.
10101- chauffeur grande ligne
- Messages : 2389
Date d'inscription : 15/05/2011
Age : 55
Localisation : Genève, Suisse
Re: Dandinement des wagons...
Merci pour vos lumières!
Je vais derechef vérifier mes essieux.Zébu a écrit:Un petit dépôt de crasse se forme mais pas uniformément.
Il faudrait donc "vivre avec"...10101 a écrit:N'oublions pas qu'il y a un sacré jeux latéral entre les flans des roues et les voies... Le 6,5 mm est nominal pas réel. Mesurez, c'est impressionnant. Rajoutez un mini-jeux au niveau du logement des axes.
p8kpev- mécanicien loco diesel
- Messages : 1787
Date d'inscription : 09/02/2013
Localisation : Saint-Gilles-lez-Bruxelles
Re: Dandinement des wagons...
Peut-être un essieu légèrement voilé ?
Pour savoir si ça vient des essieux (crasse ou autre), tu peux essayer de les échanger avec d'autres d'un wagon qui ne se dandine pas ?

Pour savoir si ça vient des essieux (crasse ou autre), tu peux essayer de les échanger avec d'autres d'un wagon qui ne se dandine pas ?
Bourrac- pilote de TGV
- Messages : 6254
Date d'inscription : 22/10/2010
Age : 50
Localisation : Hic et nunc
Re: Dandinement des wagons...
En fait, presque tous les wagons se dandinent mais pas à la même amplitude. J'ajoute que c'est seulement en ligne droite. Ce qui est logique vu qu'en courbe, les jeux sont limités du fait de la force de traction qui "colle" les essieux contre le rail interne de la courbe.
J'ajoute encore que le problème se pose même si ce sont des sections de voie de 660 mm de long (les longs rails flexibles), donc ce n'est pas au passage d'éclisses en particulier.
J'ajoute encore que le problème se pose même si ce sont des sections de voie de 660 mm de long (les longs rails flexibles), donc ce n'est pas au passage d'éclisses en particulier.
p8kpev- mécanicien loco diesel
- Messages : 1787
Date d'inscription : 09/02/2013
Localisation : Saint-Gilles-lez-Bruxelles
Re: Dandinement des wagons...
Je peux me tromper, mais je crois qu'il s'agit d'un phénomène général au chemin de fer ?
Il me semble qu'en ligne droite, les trains passent leur temps à zigzaguer entre les deux rails, et cela se ressent bien lorsque l'on est en cabine, dans la locomotive. J'ai eu la chance de "faire" en loco-stop la plaine de La Crau, entre Arles et Nîmes il y a quelques années, c'est une belle ligne bien droite, et pourtant on sent bien que la loco tape de droite à gauche. Bon, en même temps, c'était une BB 9300, je crois que ce matériel n'est pas réputé pour sa stabilité ....
Je ne pense pas qu'il soit aisé d'observer ce phénomène dans la réalité (à moins de disposer de moyens aériens nettement au-dessus que ce dont dispose le vulgaire quidam que je suis) et que les bogies des voitures sont conçus pour absorber ces mouvements ; ce serait pour cela que nous n'en n'avons pas conscience.
Maintenant, reste le problème de l'ordre de grandeur du phénomène à l'échelle du Z .... Peut-être s'agit-il d'un problème de masse et que les oscillations seraient réduites en lestant le matériel ?
Il me semble qu'en ligne droite, les trains passent leur temps à zigzaguer entre les deux rails, et cela se ressent bien lorsque l'on est en cabine, dans la locomotive. J'ai eu la chance de "faire" en loco-stop la plaine de La Crau, entre Arles et Nîmes il y a quelques années, c'est une belle ligne bien droite, et pourtant on sent bien que la loco tape de droite à gauche. Bon, en même temps, c'était une BB 9300, je crois que ce matériel n'est pas réputé pour sa stabilité ....
Je ne pense pas qu'il soit aisé d'observer ce phénomène dans la réalité (à moins de disposer de moyens aériens nettement au-dessus que ce dont dispose le vulgaire quidam que je suis) et que les bogies des voitures sont conçus pour absorber ces mouvements ; ce serait pour cela que nous n'en n'avons pas conscience.
Maintenant, reste le problème de l'ordre de grandeur du phénomène à l'échelle du Z .... Peut-être s'agit-il d'un problème de masse et que les oscillations seraient réduites en lestant le matériel ?
honga blotz- chauffeur grande ligne
- Messages : 3347
Date d'inscription : 07/10/2012
Age : 50
Localisation : Banlieue parisienne
Re: Dandinement des wagons...
Merci pour ton avis Honga. L'option du lest en dessous de la caisse et sur les bogies eux-mêmes a déjà été tentée sans amélioration notoire. J'utilisais de la pâte à modeler.
p8kpev- mécanicien loco diesel
- Messages : 1787
Date d'inscription : 09/02/2013
Localisation : Saint-Gilles-lez-Bruxelles
Re: Dandinement des wagons...
Rien vu de tel sur mon réseau. Il est vrai qu'à l'endroit des aiguillages et autres croisements, les locs (surtout celles sans bogies et wagons à deux essieux et plutôt petits ont tendance à trembler légèrement. Il m'est arrivé d'observer une sorte de dandinement d'un wagon qui se répète à chaque tour de roues. Après remplacement de l'essieu qui présentait une déformation, plus de problème. A mon sens, lester les wagons est à proscrire car les locs peinent déjà à les tirer...je l'avais fait à l'époque, tout supprimé ! Ce n'est que mon avis, bien entendu.
Zybule- mécanicien loco diesel
- Messages : 1056
Date d'inscription : 05/01/2011
Re: Dandinement des wagons...
Tant mieux si tu n'as rien de tel sur ton réseau. Et puis les avis sont pour être partagé, c'est le but.
Le lestage c'était un essai abandonné. Je vais plutôt vérifier les essieux de mes wagons.
Merci pour vos retours à tous
Le lestage c'était un essai abandonné. Je vais plutôt vérifier les essieux de mes wagons.
Merci pour vos retours à tous

p8kpev- mécanicien loco diesel
- Messages : 1787
Date d'inscription : 09/02/2013
Localisation : Saint-Gilles-lez-Bruxelles
Re: Dandinement des wagons...
Encore une chose en passant. N'oublie pas que le matériel tracté n'est posé que sur le entre des essieux par deux espèces d'ergots. Les pointes ont du jeux dans les flasques. Ceci expliquant peut-être cela.
Invité- Invité
Re: Dandinement des wagons...
Oui, il suffirait peut-être de resserrer tout doucement les flasques, peut-être en s'aidant d'un sèche-cheveux ?
honga blotz- chauffeur grande ligne
- Messages : 3347
Date d'inscription : 07/10/2012
Age : 50
Localisation : Banlieue parisienne
Re: Dandinement des wagons...
p8kpev a écrit:Hey folks!
Avez-vous aussi vos wagons qui se dandinent :bounce:même sur une voie bien plane et rectiligne? Perso, ça m'agace... pourtant je tente de ne pas faire comme montré dans les posts sur ces étonnantes voies US déformées! Y-a-t-il un moyen de remédier à cela?
Merci pour vos lumières
Chez moi ça se dandine un peu, notamment sur les aiguillages, mais comme justement je reproduis une de ces voies ferrées US "étonnantes", avec des trains roulant à basse vitesse, cela ne me gêne pas...

Domi
domi- chauffeur grande ligne
- Messages : 4102
Date d'inscription : 01/12/2009
Age : 59
Localisation : Ile de France, Morvan

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