Re: Nouveautés Märklin Z 2016

par Bourrac Jeu 1 Sep 2016 - 21:11

Märklin a bien gâté les belges dernièrement, mais là je ne comprends pas que ces voitures n'aient pas été déclinées en livrée SNCB... scratch

Peut-être un prochain coffret ?

par **manuf71** Jeu 1 Sep 2016 - 21:58

C'est aussi ce que je me dis (ou espère) Rolling Eyes

par honga blotz Jeu 1 Sep 2016 - 22:38

Va comprendre Charles !
Les citernes coudées et les G1-11 sont d'abord sortis en version non patinées puis 1 an (ou 2 ?) après en version patinée.
Les Eurofima CFF/DB, premières versions, ont dû sortir à la fin des années 80 / début des années 90, et nous n'avons que maintenant, près de 30 ans plus tard, la nouvelle version ...

Les voies de ... etc etc etc .... Evil or Very Mad

par **manuf71** Jeu 1 Sep 2016 - 23:02

Oui, malheureusement Märklin fait dans la facilité... Embarassed

Combien de locos, voitures et wagons sortis il y a plusieurs années réapparaissent aujourd'hui avec une nouvelle peinture ou immatriculation? Il fut un temps où elle avait été critiquée pour ne pas sortir de vraies nouveautés et de repeindre à outrance des modèles déjà existants... Et ça recommence! Twisted Evil

Quitte à faire de la peinture, qu'elle le fasse intelligemment! Des Eurofirma, ok, mais bon sang, donnez-nous les variantes qui manquent au programme! Rolling Eyes

par **oursmalemplume52** Ven 2 Sep 2016 - 9:49

RENTABILITE Mad

voilà le MAITRE MOT faut pas chercher midi à quatorze heure Exclamation

si la mère klin devait faire dans l'original ben je crois que les produits seraient, d'ailleurs comme toutes productions un peu soit-il artisanale, plus cher

Même chez la mère klin, voir la loco avec la cabine avant, à 1000 euros (et autres...)

par **manuf71** Ven 2 Sep 2016 - 11:12

1000€ et des vis à bois! Shocked

par Bourrac Ven 2 Sep 2016 - 12:20

Effectivement...

Je voudrais revenir sur ce coffret de 9 Eurofima.
Quelles compositions est-il possible vraiment de faire ? Honga, tu évoquais une rame franco-suisse.
Est-ce que 6 voitures A9 SNCF à la suite sont vraiment réalistes ?

Est-ce que ces voitures Eurofima circulent ensemble, ou mélangées à d'autres corail ?

par **manuf71** Ven 2 Sep 2016 - 12:28

Bourrac a écrit:Est-ce que 6 voitures A9 SNCF à la suite sont vraiment réalistes ?

Je dirais oui Very Happy

Nouveautés Märklin Z 2016 - Page 6 Corail10

Nouveautés Märklin Z 2016 - Page 6 Corail11

par honga blotz Ven 2 Sep 2016 - 14:38

Oui Manu, mais sur tes photos, on est en pleine époque 5, alors que le coffret correspond à une livrée en époque 4....

Bourrac, je ne suis pas spécialiste des compositions, mais je dirait plutôt oui .... La composition que tu évoques me paraît peu courante, mais pas impossible. Maintenant, il faudrait trouver la ligne concernée ! Shocked

J'ai regardé du côté des TEE, je n'ai rien trouvé.

En effet, plusieurs TEE n'étaient composés que de voitures de première classe, et plusieurs faisaient des trajets entre la France et la Suisse. Si j'en crois Wikipédia, il y a eu :

TEE 64/65             L'Arbalète    Paris - Troyes - Belfort - Mulhouse - Bâle - Zurich
TEE 70-71/72-73    Catalan-Talgo    Genève - Grenoble / Lyon - Avignon - Nîmes - Montpellier - Barcelone
TEE 22/23             Cisalpin              Paris - Lausanne - Milan - Venise
TEE 90/93             Edelweiss       Amsterdam - Anvers - Bruxelles - Luxembourg - Strasbourg - Bâle - Zurich
TEE 91/92             Iris            Zurich - Bâle - Strasbourg - Luxembourg - Bruxelles

(Pour mémoire, les voitures Eurofima ont été construites à partir de 1973).

Parmi tous ces TEE, il n'y a que les 64/65 (L'arbalète) qui me semblent éligibles, car les autres ont un matériel bien spécifique. Mais la page wikipédia de l'Arbalète n'indique pas la présence de voitures A9 dans sa composition, y compris pour les trains qui lui ont succédé. C'est énervant. scratch

Je n'ai pas vu de TEE France / Allemage / Suisse. Evil or Very Mad

Je me dis que si Märklin avait décidé de reproduire un TEE particulier, il l'aurait indiqué dans la description, comme il l'a fait pour plusieurs coffrets de trains US (par exemple). Rolling Eyes

En dehors des TEE, je vois mal une rame composée avec une proportion aussi importante de voitures de première classe. Si on prend par exemple une rame d'une quinzaine de voitures, on a déjà un fourgon et une voiture bar/resto, ce qui laisse 13 voitures, donc avoir 6 voitures de première signifierait avoir un train avec une répartion 50/50 entre première et seconde. Je verrais plutôt une répartition 30/70...

Quant au mélange de matériel Corail / Eurofima, là encore, je n'en sais rien.
J'imagine bien, à l'origine, une affectation sur des trajets spécifiques, et ensuite une intégration au parc Corail sans distinction particulière (lorsque les voitures sont passées de l'orange au blanc ?). Avec 100 Eurofima pour 650 Corail (première classe), cela ne valait pas le coup de s'embêter ? Donc je dirais oui, le mélange a dû être fait ....
EDIT : Wikipédia (toujours lui) me fait remarquer que "La Voiture standard européenne (VSE) ou voiture Eurofima est une voiture de chemin de fer destinée aux liaisons internationales. Elle a été commandée en 1973 par la Société européenne pour le financement de matériel ferroviaire (Eurofima)."
On peut imaginer la répartition suivante : Eurofima pour l'international, Corail pour le national.

sunny

On en saura plus lorsque l'un d'entre nous aura cassé sa tirelire .... et lira les plaques des destinations sur les voitures !!

par **manuf71** Ven 2 Sep 2016 - 16:36

honga blotz a écrit:Oui Manu, mais sur tes photos, on est en pleine époque 5, alors que le coffret correspond à une livrée en époque 4....

Sorry

par domi Ven 2 Sep 2016 - 17:06

manuf71 a écrit:Officier Bourrac, faites chauffer les outils!

A moins que Märklin nous présente une loco SNCF dans les nouveautés 2017...

C'est beau l'espoir...

Z'ont peut-être prévu d'y atteler la 232 Commodore Vanderbilt du NYC, pour laquelle il n'y a toujours pas de matériel remorqué chez ce fabricant... scratch

Domi

par **manuf71** Ven 2 Sep 2016 - 17:09

par honga blotz Ven 2 Sep 2016 - 19:09

Zut, je viens de casser ma tirelire... Shocked

Il faut y voir le bon côté, dans 4 mois, je vous dirais quelles sont les inscriptions sur les plaques des voitures ....
Pour info, chez 1zu220-shop.de, si on a un peu commandé chez eux :
> le coffret est à 240 €
> chaque ouature est à 27€

Et les références individuelles sont les suivantes :

France

Märklin 87409-01 - Wagen aus Display Eurofima, SNCF, Corail
Märklin 87409-02 - Wagen aus Display Eurofima, SNCF, Corail
Märklin 87409-03 - Wagen aus Display Eurofima, SNCF, orange
Deutschland

Märklin 87409-04, 5 et 6 - Wagen aus Display Eurofima, Avm, DB
Suisse

Märklin 87409-07 - Wagen aus Display Eurofima, SBB, orange
Märklin 87409-08 - Wagen aus Display Eurofima, Bcm, CFF, bleue
Märklin 87409-09 - Wagen aus Display Eurofima, Bcm, CFF, bleue

Banana

par **manuf71** Ven 2 Sep 2016 - 19:42

Grand fou, va! Laughing

par Bourrac Ven 2 Sep 2016 - 21:51

Déjà dispo ? Shocked

Félicitations en tout cas !

par honga blotz Ven 2 Sep 2016 - 22:02

Non, ce n'est pas encore dispo, c'est juste une préco avec garantie de prix le plus bas Very Happy

par **manuf71** Ven 2 Sep 2016 - 22:08

honga blotz, tu me donnes sacrément envie! drunken

Même si pas encore dispo, la sem proch je les préco aussi cheers

par Bourrac Sam 10 Sep 2016 - 20:09

honga blotz a écrit:
manuf71 a écrit:Mais que mettre devant ???

Je me dis qu'un Valentinois va avoir du boulot ....

manuf71 a écrit:Officier Bourrac, faites chauffer les outils!

J'ai affûté les outils ! J'attends les commandes ! bounce

par Bourrac Lun 12 Sep 2016 - 22:53

Argh !

Ces sacrées corail seront livrables très tard...
Neuheiten 2016

par **manuf71** Lun 12 Sep 2016 - 22:59

Oh, 3 mois, c'est bientôt Wink

par Bourrac Lun 12 Sep 2016 - 23:23

C'est insupportable, tu veux dire ! Very Happy

par honga blotz Mar 13 Sep 2016 - 9:41

La patience est une vertu.... Que je n'ai pas !!!!! affraid

N'empêche, j'ai eu du bol ... Grâce aux mises en vente gratuites de eBay, j'ai pu me faire un paquet de brouzoufs en août en revendant tout un tas de choses qui prenaient la poussière chez moi ... C'est comme ça que j'ai pu investir dans les voitures Corail ...
Faites-en autant les copains !

par Bourrac Jeu 22 Sep 2016 - 22:20

1zu220 annonce la disponibilité de ces voitures SNCF au 30 décembre 2016... C'est précis, mais désespérant !

par GRIBOUILLE Ven 23 Sep 2016 - 11:31

Chez Marklin.fr il marque.

9 voitures au choix, emballées séparément.
Présentation attrayante chez votre détaillant spécialisé.

Donc j'ai téléphoner au Pullman à Paris, il ne sont pas très chaud pour vendre séparément les voitures. Par la suite, comme elles sont emballées séparément, peut-être qu'elle seront proposées à l'unité dans certain magasins? Reste le problème de la motrice, j'ai regardé et cherché et aucune ne ressemble à notre BB en tête du train.

par **manuf71** Ven 23 Sep 2016 - 11:47

A notre connaissance il n'y a (pour l'insrant) que
1zu220 qui les vend également à l'unité. Peut-être que d'autres magasins suivront... Rolling Eyes

Quant à la motrice, on attend une éventuelle réponse (cohérente) de la part de Märklin Twisted Evil

par Bourrac Ven 23 Sep 2016 - 12:34

Est-ce que Märklin va développer une motrice originale SCNF en Z ? scratch

Je l'appelle de tous mes voeux mais je n'y crois plus vraiment.
En attendant, avec un peu de bricolage et grâce à l'impression 3D, on peut toujours y mettre en tête une BB7200 ou une BB67000...

par domi Ven 23 Sep 2016 - 13:56

En tout cas ce qui est sûr est que année après année, ni les pratiquants de l'US ni ceux du French prototype ne retiennent plus leur souffle à l'annonce des nouveautés Marklin. Bon, nous, pour l'US, nous sommes bien garnis avec les autres fabricants.

Mais pour le French prototype... Heureusement qu'il y a l'impression 3D en effet. Smile